Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#182826 Вчера 18:23:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
кто какие пейринги с Турином любит? Раз уж о нем заговорили.
Точно не с Финдуилас. Анон предпочитает, чтобы ее попустило и она сама развидела это, причем вовремя. Гвиндора жалко.
#182827 Вчера 18:27:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потомки пересеклись через семь поколений.
Хм, любопытно.
А как история Эарендиля в такой версии выглядит? С ним уплывет ещё и его кузен, сын Турина и Финдуилас, который до этого может возглавить переселение бретильцев под натиском Моргота на юг?
Можно ведь и не уплывать. Королем становится не Эарендил, а Элрос, причем явно не только за происхождение. А вот с кем роднятся потомки Элроса там, на острове - уже темный лес и простор для интерпретаций.
Анон прикидывает, сколько лет могло бы быть Турину к 538 году.
#182828 Вчера 18:27:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какого из двух?
По отцовской линии, раз в Ривенделле воспитывались вожди.
Хотя обычные дунаданы тоже наверняка временно заезжали туда (Элладан и Элрохир с ними вместе гоняли орков и всякую нечисть, да и мелких наследников кто-то должен был сопровождать) и дедушка по материнской тоже в теории мог быть знаком с Арвен (но не ребенком).
Вообще я бы почитал про эти ривенделльско-дунаданские будни третьей эпохи.
Отредактировано (Вчера 18:29:53)
#182829 Вчера 19:10:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
чтобы ее попустило и она сама развидела это, причем вовремя. Гвиндора жалко.
Попустило от любви?
Лютиэн тоже должно было пропустить, потому что Даэрона жалко? И Идриль?
#182830 Вчера 19:18:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, Идриль, кстати, тоже вероятно погибла.
#182831 Вчера 19:20:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, Идриль, кстати, тоже вероятно погибла.
Она или в Амане, или спит на Зачарованных Островах (но это не смерть).
#182832 Вчера 19:25:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэн тоже должно было пропустить, потому что Даэрона жалко?
А Лютиэн Даэрона любила и была с ним помолвлена?
#182833 Вчера 19:28:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но Даэрона всё равно жалко. Дранон
#182834 Вчера 19:32:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
или спит на Зачарованных Островах (но это не смерть)
И не жизнь. А я вдруг подумал, в той версии, где Туора не сделали эльфом, Идриль должна была бы с ним разлучиться в посмертии, но будучи ни жива ни мертва, навсегда останется рядом с любимым мужем. Скажем так, расклад на любителя 
#182835 Вчера 19:45:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэн тоже должно было пропустить, потому что Даэрона жалко?
Лютиэн Даэрону ничего не обещала, и взаимности у них не было.
И не пРопустить", а "попустить". Сама Финдуилас определяла эти свои чувства как наваждение.
#182836 Вчера 19:49:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но Даэрона всё равно жалко. Дранон
Несомненно.
Все три пейринга по одному сценарию: жила-была принцесса закрытого королевства в своем привычном мире. И вдруг вваливается какой-то чужак. Новое, незнакомое лицо. Загадочное! Это так привлекательно! Такой рок, такие страсти!
#182837 Вчера 19:50:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я вдруг подумал, в той версии, где Туора не сделали эльфом, Идриль должна была бы с ним разлучиться в посмертии, но будучи ни жива ни мертва, навсегда останется рядом с любимым мужем.
В смысле, в версии со сном на Островах? Мне казалось, что они там будут спать до Дагор Дагорат, а уж потом соединятся в Арде Энвиньянте.
Хотя все равно невесело так надолго застрять в мороке(
#182838 Вчера 19:51:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В смысле, в версии со сном на Островах? Мне казалось, что они там будут спать до Дагор Дагорат, а уж потом соединятся в Арде Энвиньянте.
Хотя все равно невесело так надолго застрять в мороке(
Во всех законченных текстах Толкина, где описана судьба Туора и Идриль, они вместе и плавают по морям.
#182839 Вчера 19:52:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, Идриль, кстати, тоже вероятно погибла.
Автор нигде не создавал версию со смертью Идриль (максимум - с неопределённостью по поводу её и её мужа судьбы), зато создал как минимум две законченные версии, где они с Туором живы и счастливы.
Отредактировано (Вчера 19:55:17)
#182840 Вчера 19:53:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это так привлекательно! Такой рок, такие страсти!
Ага, а все незамужние эльфийские принцессы, сколько бы сотен лет им ни стукнуло, стабильно обладают менталитетом 20-летней 
Не, ну что-то в этом определённо есть, у всех свои кинки
#182841 Вчера 19:55:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, а все незамужние эльфийские принцессы, сколько бы сотен лет им ни стукнуло, стабильно обладают менталитетом 20-летней
Судьбу многих незамужних эльфийских принцесс (дочерей Индис, например, или фигурировавшей в одной из версий дочери Фингона) мы не знаем. Опять же, того же Туора Идриль не за рок и страсти полюбила. Собственно рок и страсти в чистом виде там были только у Финдуилас, но у них с Турином не вышло.
#182842 Вчера 19:55:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя все равно невесело так надолго застрять в мороке(
И неизвестно ведь, какие сны в том смертном сне приснятся, когда покров земного чувства снят? (с) 
Отредактировано (Вчера 19:56:26)
#182843 Вчера 19:56:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя все равно невесело так надолго застрять в мороке
Зато выспятся после такой тяжкой жизни, раз уж до Амана все равно доплыть не получилось 
. Нет, правда, анон был бы сейчас не против проспать до конца веков рядом с любимым мужем.
Отредактировано (Вчера 19:56:52)
#182844 Вчера 20:30:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
стабильно обладают менталитетом 20-летней Не, ну что-то в этом определённо есть, у всех свои кинки
Тыща лет в косу - бес в ребро!
Конкретно у Финдуилас приписка: С любовью. Мелькор.
#182845 Вчера 20:40:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэн тоже должно было пропустить, потому что Даэрона жалко? И Идриль?
Цитируем Сильм:
"Соплеменники не признали вначале Гвиндора, что ушел он юным и стройным, а вернувшись, казался похожим на смертного преклонных лет, по причине пережитых им мук и лишений; но Финдуилас, дочь короля Ородрета, узнала и приветствовала его, ибо любила его еще до Нирнаэт".
"И вот сердце Финдуилас отвратилось от Гвиндора, и, против воли ее, любовь была отдана Турину; но Турин не понимал, что происходит."
Отредактировано (Вчера 20:42:06)
#182846 Вчера 20:42:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Конкретно у Финдуилас приписка: С любовью. Мелькор.
А у Лютиэн приписка: С любовью. Эру?
#182847 Вчера 20:56:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, а все незамужние эльфийские принцессы, сколько бы сотен лет им ни стукнуло, стабильно обладают менталитетом 20-летней Не, ну что-то в этом определённо есть, у всех свои кинки
Можно подумать, эльфийские принцы там все мудрые старцы по менталитету)
#182848 Вчера 20:56:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сын Турина и Финдуилас, который до этого может возглавить переселение бретильцев под натиском Моргота на юг?
В Гавани? В подростковом возрасте? Потому что это интервал между 495 годом, и... Когда в каноне последние сведения о Бретиле? Или для симметрии равняемся по Гондолину?
#182849 Вчера 20:58:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у Лютиэн приписка: С любовью. Эру?
Намо. Или Ульмо. Или оба.
#182850 Вчера 21:00:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Судьбу многих незамужних эльфийских принцесс (дочерей Индис, например, или фигурировавшей в одной из версий дочери Фингона) мы не знаем.
Я бы сказала даже - не знаем судьбу большинства. Только "фин" в имени Глорфинделя, его гондолинство и упоминание одной из дочерей Финвэ в Исходе и вроде как при Тургоне дает какие-то намеки.
Опять же, того же Туора Идриль не за рок и страсти полюбила
Естественно, нет. Не за покровительство Ульмо, и так далее. Рок и страсти закрутились уже потом.
Отредактировано (Вчера 21:05:44)