Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#189276 Вчера 22:32:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

На своей территории в фике только один человек - автор. Это он что хочет, то и воротит, кого хочет, того и назначает мудаком/лапочкой.

Так валар всё решили заранее, это прямо между строк автор передал. И как бы хорошо ни выступили обвиняемые, их всё равно признают виновными, уже признали. Я не знаю, как ещё понятнее объяснить, что интрига там не в том, кто лучше выступит на суде, а что обвинение и смерть неминуемы, и ты просто этого ждёшь, только ещё надеешься на чудо, и оно происходит. Финроду и не снилось)

#189277 Вчера 22:33:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Аргументы, хороши они или плохи, на приговор бы не повлияли, и это был бы смертный приговор. Им гарантированно не отдают камни - они пытаются их отбить со смертельным исходом

Не обязательно. Им могли назначить какой-то срок до возвращения камней, для искупления своих косяков и осознания ошибок. Типа ведите себя хорошо 10к лет и приходите снова.

#189278 Вчера 22:34:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И как бы хорошо ни выступили обвиняемые, их всё равно признают виновными, уже признали

Да потому что они и были виновны, и никакие аналогии, к которым МиМ прибегали, от этого не спасут. В принципе, в тексте это тоже хорошо видно.

#189279 Вчера 22:34:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Road movie"

Вообще мимо. Вот совсем.

#189280 Вчера 22:36:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да потому что они и были виновны

А кто виновность определит, если валар просто не имели права их судить, как с такой же вероятностью виновные по тому же самому делу. Этот суд - фарс с любой стороны.

Отредактировано (Вчера 22:37:54)

#189281 Вчера 22:37:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я не знаю, как ещё понятнее объяснить, что интрига там не в том, кто лучше выступит на суде, а что обвинение и смерть неминуемы, и ты просто этого ждёшь, только ещё надеешься на чудо, и оно происходит. Финроду и не снилось)

Анон, ты забыл важные слова - "для меня". Лично для меня интриги особой и не было, с самого начала видно, как автор относится к Маэдросу и как - ко всем прочим. Вот Анон пишет

Анон пишет:

В принципе, в тексте это тоже хорошо видно.

Я вот уверен, что МиМ виновны, но потому, что я читал канон и составил по нему мнение. По фанфику это видно хуже.

Отредактировано (Вчера 22:39:44)

#189282 Вчера 22:39:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Где-то в Мандосе Финвэ рвет на жопе волоса: в смысле, все это время достаточно было просто поцеловать?!

А может и не рвёт. Ну разбудил бы он Мириэль, количество детей на +4 это бы не изменило, после Феанора она б его слала рожать самому если так хочется  =D

#189283 Вчера 22:42:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Им могли назначить какой-то срок до возвращения камней, для искупления своих косяков и осознания ошибок.

И как хорошо, что это не очередной 100500 фик с таким вот сюжетом.

#189284 Вчера 22:43:06

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

По фанфику это видно хуже.

Нормально видно. То есть автор, возможно, думает, что они там отстояли свою невиновность… но нет.

#189285 Вчера 22:44:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

после Феанора она б его слала рожать самому если так хочется  =D

Интересная мысль  :lol:

#189286 Вчера 22:45:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Нормально видно. То есть автор, возможно, думает, что они там отстояли свою невиновность… но нет.

Потому что вместо того, чтобы отстаивать свою невиновность они взялись осуждать валар. Так как бы дела в суде не делаются.
Ну и как раз значимая проблема, что качество плавает настолько, что мы тут всерьёз обсуждаем, валар реально такие тупые или просто решили не связываться.

Отредактировано (Вчера 22:46:27)

#189287 Вчера 22:47:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

То есть автор, возможно, думает, что они там отстояли свою невиновность… но нет.

Предвзятость суда доказана, это основание для пересмотра, как минимум. Доказать невиновность им там и не грозило.

Анон пишет:

Так как бы дела в суде не делаются.

Именно так и делается. Скомпрометировавшие себя судьи не имеют права судить.

Отредактировано (Вчера 22:50:01)

#189288 Вчера 22:50:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Именно так и делается.

- господин судья, я, конечно, убивал, но давайте поговорим о вашем поведении...

#189289 Вчера 22:51:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мне понравился образ Тулкаса в фанфике, он вышел прикольным.

#189290 Вчера 22:52:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Скомпрометировавшие себя судьи не имеют права судить.

Но Эру так и не пришёл и не раздал пинков. Нерданель отдувалась сама за всех

#189291 Вчера 22:56:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

господин судья, я, конечно, убивал, но давайте поговорим о вашем поведении...

Судья - сам сторона конфликта, и замарался дальше некуда. Как он может судить?

#189292 Вчера 22:56:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Предвзятость суда доказана, это основание для пересмотра, как минимум. Доказать невиновность им там и не грозило.

Потому что они аноновых хороших обидели?

#189293 Вчера 23:02:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

автор, возможно, думает, что они там отстояли свою невиновность…

...но стратегически не дает им подержаться за сильмариллы  :evil:

#189294 Вчера 23:04:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

...но стратегически не дает им подержаться за сильмариллы  :evil:

Так он и валарам не даёт, причём даже проговаривает прямым текстом, что даже коснуться нельзя  :evil:  Интрига

#189295 Вчера 23:05:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Судья - сам сторона конфликта, и замарался дальше некуда. Как он может судить?

Тогда зачем они вообще явились на суд? Почему согласились с приговором?

#189296 Вчера 23:06:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так он и валарам не даёт, причём даже проговаривает прямым текстом, что даже коснуться нельзя 

Да это для того, чтобы клятва на них не перекинулась случайно.

#189297 Вчера 23:07:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Тогда зачем они вообще явились на суд? Почему согласились с приговором?

А варианты какие?

#189298 Вчера 23:09:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да это для того, чтобы клятва на них не перекинулась случайно.

Ну оно так не работало, только касаться их могли все без последствий, если не обжигались

#189299 Вчера 23:11:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Да там в самом начале страдания Маэдроса от притеснения злыми терели это прям нечто. Протез отобрали, кандалы надели :sadcat:  :sadcat:  :sadcat:  Такое ощущение, что автор только вчера читал какой-то фик, где телери упоённо пинали МиМ на берегу, а злой закадровый голос приговаривал "так их, братоубийц, и по уху ещё!" Я такого и не видел никогда, обычно когда приплывает Маглор, убитые давно вышли из Мандоса с облегченными душами и относятся к нему хорошо.

#189300 Вчера 23:12:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я такого и не видел никогда

Тебе необыкновенно везло  :really:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума