Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#189626 Сегодня 16:07:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тогда давайте уточним, какое право у нас работает в Валиноре?
...а это, товарищи, тема для отдельной аналитики...
#189627 Сегодня 16:10:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Автор заявки хотел потроллить руссингонщиков в пылу соответствующего срача, а потроллили слегка его самого.
Немного же надо руссингонщикам, одна заявка в другом треде, где она благополучно потерялась бы, но нет, такое перевозбуждение, целый ответ Чемберлену)
#189628 Сегодня 16:11:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар не имели права судить МиМ за Альквалонде, потому что однажды уже вынесли за это общий приговор, и не имели права судить за Дориат и Гавани, потому что это случилось вне их юрисдикции, на территории, от которой они буквально отгородились. Каким образом эти события связаны с правом собственности на камни, и почему об этом должны судить валар, тоже неясно.
Хм. а Мелькора после Войны Могуществ и после Войны Гнева они имели право судить? Тоже вроде не в Валиноре буянил...
#189629 Сегодня 16:12:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Немного же надо руссингонщикам
Когда б вы знали, из какого сора... 
Фик чудесный получился. Вот ссылка, кто просил https://archiveofourown.org/works/63063 … adult=true
#189630 Сегодня 16:15:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Немного же надо руссингонщикам
Когда б вы знали, из какого сора...
Там ещё и намёк на Тингол/Финвэ? 
#189631 Сегодня 16:16:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кроме того, заклятие жжения наложила на сильмариллы Варда
Не обязательно;-)
Извините, у меня сегодня день гнусной саморекламы аналитики, здесь небольшое расследование как раз об этом
https://archiveofourown.gay/works/64623 … /165994099
#189632 Сегодня 16:16:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Немного же надо руссингонщикам, одна заявка в другом треде
За некоторое время до того один автор ходил и собирал заявки на руссингоны, но никто из анонов так и не высказал своих пожеланий. Видимо, бедняга с горя взял единственное, что нашлось.
#189633 Сегодня 16:16:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а Мелькора после Войны Могуществ и после Войны Гнева они имели право судить?
Это уже его тёрки с Манвэ, который если так и не был королём всей Арды, то благодаря Мелькору. Другой уровень претензий. Поверженный враг к тому же.
#189634 Сегодня 16:18:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там ещё и намёк на Тингол/Финвэ?
Да! Приятный бонус, но очень ненавязчивый.
#189635 Сегодня 16:20:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
За некоторое время до того один автор ходил и собирал заявки на руссингоны, но никто из анонов так и не высказал своих пожеланий. Видимо, бедняга с горя взял единственное, что нашлось.
Самый популярный пейринг фандома, говорили они, народ голосует контентом, говорили они 
#189636 Сегодня 16:20:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если право собственности на сильмарил определяется его температурой нагревания
Имхо, не определяется. Температура нагревания определяет некоторые свойства субъекта, ряд которых в том числе довольно мало подходящ для того, чтобы сделать его владельцем Сильмарила ("нечистая плоть").
Но, например, существует огромное множество других существ, которых он не обжигает. Кому из них - и надо ли кому-то - выдавать его и для какого вообще использования - в этом и есть вопрос. Кстати, это именно в фиках/на играх порой предлагают подержаться за Сильмарил с целью выяснения, может ли персонаж им владеть. В каноне таких предложений не замечено. Эонве просто выдает феанорингам, что право они потеряли, проверить не предлагает. Другие тоже берутся руками/зубами и огребают то или иное.
#189637 Сегодня 16:23:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эонве просто выдает феанорингам, что право они потеряли, проверить не предлагает.
Вот это и подозрительно 
#189638 Сегодня 16:23:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Самый популярный пейринг фандома, говорили они, народ голосует контентом, говорили они
Видимо, так и есть. Зажрались(
#189639 Сегодня 16:24:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как именно приспособить? Ну то есть в конце мира Феанор их разобьёт, а до этого они зачем нужны кроме как носить на шее/голове?
Ландшафтную скульптуру Два Древа поставить, с подсветкой;-)
#189640 Сегодня 16:25:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да и вообще, ну вот взял ты Сильмарилл щипцами, и куда его? На ёлку вешать?
Ангбанд, зима, елка...
#189641 Сегодня 16:27:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты демонстрируешь нам наглядный пример прямо сейчас
Анон, у тебя по биологии двойка была? Только честно. Настолько наглядно ее демонстрировать...
#189642 Сегодня 16:31:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Видимо, так и есть. Зажрались(
Качество слэшно-руссингонских фиков на удивление низкое вообще в фандоме, к тому же они нередко бывают антиперводомовскими (такая ирония, да). До прихода в фандом СмартСау я бы мог назвать только Новый Валинор (но он дженовый) и может пару ещё каких-то, и всё, читать было нечего. Не вообще, а именно про этот пейринг. Это не зажрались, а трезвая оценка контента при нежелании снижать планочку до плинтуса 
И я не знаю, кто автор трилогии про ещё одно возвращение в Валинор с ФБ, но это было приятно, очень понравилось, что скорее исключение. Вот такая ИМХА.
Отредактировано (Сегодня 16:42:03)
#189643 Сегодня 16:33:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Камни говорить не умеют и показать, что не хотят принадлежать вот этим вот, могут только таким способом. Их отвергают как владельцев сами камни.
Я полагаю (хотя это темный имховый лес), что Камни не принимают каких-то своих решений. Формата "полынь не показывает Васе, аллергику на полынь, что не хочет ему принадлежать; просто ТТХ Васи не соответствуют задаче "подержать полынь в руках",
#189644 Сегодня 16:35:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А есть ли мозг у Айнур, когда они без фаны?
Не факт, что есть даже когда с фаной. Это же не настоящая мясная тушка, там может быть любая анатомия.
Была в умах версия, что у Змей Горыныча мозг в жопе, а голов хоть три, хоть шесть.
#189645 Сегодня 16:36:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как из того что отцовские камни их жгут следует что они больше им не принадлежат? Это в любом случае собственность ПД
А кстати, почему? Я понимаю, что этот вопрос разверзает бездны, но тем не менее. Феанор лично их сделал - это показывает некоторое отношение его к ним (но то, что он их запирает, все равно подано как факт уникальный и удивительный). Но насколько у эльфов развито наследственное право за пределами ситуативного "мой отец умер, у меня нет меча, я возьму меч отца"?
#189646 Сегодня 16:37:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кстати, почему? Я понимаю, что этот вопрос разверзает бездны, но тем не менее. Феанор лично их сделал - это показывает некоторое отношение его к ним (но то, что он их запирает, все равно подано как факт уникальный и удивительный). Но насколько у эльфов развито наследственное право за пределами ситуативного "мой отец умер, у меня нет меча, я возьму меч отца"?
Если у них есть понимание, что после Финвэ престол занимает сын Финвэ, значит и иные вопросы наследования они должны судить также. Папа умер → папины камни детям
#189647 Сегодня 16:39:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какая позиция у камней, у них нет никакой фэа. Это благословение
Я полагаю, что это исходное свойство света Древ, который, возможно в Сильмарилах определенным образом еще и сконцентрирован, - и благословение Варды могло разве что усилить это свойство. и то не факт.
#189648 Сегодня 16:40:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я полагаю, что это исходное свойство света Древ, который, возможно в Сильмарилах определенным образом еще и сконцентрирован, - и благословение Варды могло разве что усилить это свойство. и то не факт.
Не помню чтоб Древа жгли Мелькору руки, его просто со света корёжило
#189649 Сегодня 16:40:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
насколько у эльфов развито наследственное право за пределами ситуативного
Мне кажется, что до резни за корабли как-то слишком редко эльфы в Валиноре помирали, чтобы обзавестись полноценным наследственным правом
#189650 Сегодня 16:40:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, что до резни за корабли как-то слишком редко эльфы в Валиноре помирали, чтобы обзавестись полноценным наследственным правом
Но тем не менее в престолонаследовании определились