Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Сегодня 16:41:31

Анон пишет:

где гарантия, что феаноринги не попытались бы убить БиЛ за то, что те посмели дотронуться до их священных камешков?

Взять с них клятву, что они этого не сделают. А как там две клятвы одна с другой перекрываются, это уже не проблемы Лютиэн.

Анон · Сегодня 16:42:06

Анон пишет:

Тогда зачем Эонвэ приглашает МиМ на суд, как какого-то Саурона? Отдать им камни по суду не отдадут, это по смыслу ясно. Но он позволяет им надеяться, хотя шансов явно ноль. Это что было?

Затем, что это не суд над ними. а суд о судьбе Сильмарилов, думаю я. Сильмарилы извлекло из Моргота Ангбанда войско Валинора, оно едет в Валинор, Валар там же, суд - а точнее. заседания в Маханаксаре, которые не делятся на суд, парламент и госсовет, они все там, - будет там же. Все заинтересованные вопросом Сильмарилов могут прийти туда же. Ну, я так думаю.

Анон · Сегодня 16:43:05

Анон пишет:

Но тем не менее в престолонаследовании определились

Это в тот же момент фактически произошло, и неизвестно, что там у других домов, может у них голосование за самого лучшего нового вождя

Анон · Сегодня 16:43:53

Анон пишет:

Также укажите мне в Евангелиях или хотя бы в Символе Веры тот фрагмент текста, который однозначно определяет право на сильмариллы и их свойства.

По мне, больше всего из приходящего в голову с ходу кажется подходящим 2 вещи:
- Не клянитесь...
- не собирайте сокровищ на земле...
:old:

Анон · Сегодня 16:45:35

Анон пишет:

Анон пишет:
И мы возвращаемся к главному вопросу: к какому такому делу ПД хотел приспособить сильмариллы?
Давай прикинем. Для Моргота, Тингола и Диора это был символ власти и престижа (Маэдросу хайп не нужен, он даже королём предпочёл не называться). Для БиЛ и Эльвинг была важнее магическая функция облагораживания мира

У меня Диор тоже проходит по категории облагораживания - хотя, возможно, это сочетание А и Б, надо подумать!

Анон · Сегодня 16:46:21

Анон пишет:

Завсегдатаи литкружка знают, что такое Сильмариллы

Если они = сапоги, то их нужно трогать НОГАМИ!

Анон · Сегодня 16:48:01

Анон пишет:

предала ПД

Две крупных главы с симпатичными умными опасными феанорингами и плюс один перводомовец - агент в Дориате, обаятельнее некуда. Вместо нуля и ничего. А они все недовольны.

Анон · Сегодня 16:48:48

Анон пишет:

Почему они откликаются на песню Лютиэн и сияют, а сильмарилл даётся в руки Берену, хотя он смертный?

Возможно, на "смертную плоть" они вообще влияют другим способом постепенно а не сразу.
А на Лутиен откликаются в смысле "что-то слышится родное", а не одобрения.
В общем, "папа не делал говорящих брюликов!"((с) феаноинги на Сильм-экстриме)

Анон · Сегодня 16:54:33

Анон пишет:

Две крупных главы с симпатичными умными опасными феанорингами и плюс один перводомовец - агент в Дориате, обаятельнее некуда. Вместо нуля и ничего. А они все недовольны.

Феаноринги в ДСП и правда идеально написаны, а уж тот агент вообще лучший ОП на моём опыте, но вопрос, с которого началось, касался фиков про Феанора, этого сейчас мало, и вот даже Норлин удалила свои старые тексты. Аноны просто немного с этого пофейспалмили.

Анон · Сегодня 16:56:47

Анон пишет:

Я видел фик, где Феаноро утащили, а Ноло его спас. И даже руку не отрезал.

Я тоже видела. Лосты называется;-)) Жаль, конспективно и не закончено....

Анон · Сегодня 16:57:19

Анон пишет:

Я тоже видела. Лосты называется;-))

Разве в Лостах такое было?

Анон · Сегодня 16:59:35

Анон пишет:

Честно, здесь мало кто рискнёт признаться, что любой фик любого из этих авторов ему понравился.

Мне нравятся многие фики Эстелин. Но не с Фикбука.

Анон · Сегодня 17:00:26

Анон пишет:

Простите, а что такое антислэш, чтобы его можно было обожать?

Это гет и джен.

Анон · Сегодня 17:00:53

Анон пишет:

Анон пишет:
Я видел фик, где Феаноро утащили, а Ноло его спас. И даже руку не отрезал.
Я тоже видела. Лосты называется;-)) Жаль, конспективно и не закончено....

А на те два ссылку так и не внесли :sadcat:

Анон · Сегодня 17:01:58

Что вообще происходит в треде? Я зашел и не понимаю, потерял нить дискуссии.

Анон · Сегодня 17:03:49

Анон пишет:

Хм. а Мелькора после Войны Могуществ и после Войны Гнева они имели право судить? Тоже вроде не в Валиноре буянил...

Древа он в Валиноре пожрал и Финвэ убил там же. И сильмариллы у валинорца спиздил. И сам он беглый гражданин Валарии.

Анон · Сегодня 17:04:01

Анон пишет:

Что вообще происходит в треде? Я зашел и не понимаю, потерял нить дискуссии.

Делим сильмариллы и жопу Маэдроса, и то и другое признано неделимым и неотделимым от ПД, куда входит и Фингон как известно :lenin:

Анон · Сегодня 17:04:34

Анон пишет:

жопу Маэдроса

В каком контексте?

Анон · Сегодня 17:04:46

Анон пишет:

лучший ОП на моём опыте

Ничего себе :really: Хороший оп, но не до такой степени.

Анон · Сегодня 17:04:53

Анон пишет:

ПД, куда входит и Фингон как известно

А дядя Феанаро в курсе?

Анон · Сегодня 17:05:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Nаhuya венец, ожерелье, носить? Это дилетантский, дикарский подход. Каргокульт даже. У нас в каноне высококлассный инженер и изобретатель. Носить он может пару раз и носил, но они ему явно были для чего-то еще.
Он надевал их на праздники???
По-моему это единственное что он с ними делал в каноне

Смотрите, мы знаем, ПОЧЕМУ он их сделал. Но не ДЛЯ ЧЕГО.

Ибо Феанор, в расцвете своей силы, увлекся новой мыслью, или, может быть, тень предчувствия того, что должно было вскорости свершиться, коснулась его: задумался он, как сохранить нетленным свет Дерев, славу Благословенного Королевства.

Этому соответствовало (думаю я) то, что он этот свет закатал в уникальный материал (силиму), который нереально покоцать до конца мира. Сохранение обеспечено!
Ношение - побочный эффект, "во-первых, это красиво", например. Гордость мастера. И да, тот самый непопулярный тут, но важный для Толкина мотив "излишне собственничегоского отношения к своим творениям" Но в общем, делалось не для этого.

Анон · Сегодня 17:05:39

Анон пишет:

В каком контексте?

Фик про сучку-разлучницу всплыл опять, ей ничего не достанется.

Анон · Сегодня 17:07:00

Анон пишет:

Итак, я Толкинообзорщик, и обзираю макси по Толкину этой выкладки. #рек #обзор
Я с телефона, поэтому вот одна ссылка на весь список макси по Толкину этой выкладки. Обзираю по порядку в ней: https://archiveofourown.org/collections … doms/works
▼Скрытый текст⬍
"На границе между жизнью и смертью", команда Толкина. Сериал. Арондир и другие эльфы выживают в плену и поневоле складываются какие-то отношения с уруками-надсмотрщиками. Арондиру же одиноко вдвойне, потому что он темнокожий авари, и эльфы-не авари относятся к нему высокомерно. Бытовой расизм, указанный в тэгах - это эльфийский расизм. В итоге одиночество, угроза смерти и невольная тяга к ней подталкивают Арондира к отношением с уручьей женщиной. А командир эльфов действительно мудак.
Написано, кстати, живо и эмоционально, читается хорошо. Жаль что тема совсем не моя.
"Солнце над Валинором". Сильмариллион. Команда Толкина. Маэдрос и Маглор поехали судиться за Сильмариллы с Валар. Что и происходит, включая непосредственно суд.
Начало, по мне, затянуто-страдательное: и тэлери для перевозки заковывают братьев в цепи, и флэшбеки-кошмары Маэдроса, и неспешный рассказ о жизни в Тирионе с матерью. С другой стороны, все это легко и эмоционально читается. Хотя сцена суда в итоге занимает лишь небольшую часть, я надеялся на большее.
При этом самым слабым мне показался именно суд Валар в его основном споре, кроме заключительных сцен. Валар очеловечены в не лучшем смысле этого слова: вспыльчивые, обидчивые, эмоционально неустойчивые.
И что очень приятно, самой зрелой, умной и прочной здесь оказывается Нерданель, которая ведёт себя - как нормальный , живой, любящий и взрослый человек,то есть эльф. Солнышком сияет, по моему личному и субъективному впечатлению.
Эта история с одной стороны меня тронула, с другой показалась очень неровной и не цельной, распадающийся на отдельные картины.
(А ещё у нее красивая иллюстрация).
"Дай мне сохранить тайну твоего города", Сильмариллион, MMEGA. Хурин после того как Моргот освободил его, все же попадает в Гондолин волей Ульмо. И дальше неспешная картина жизни человека с разрушенной жизнью среди прекрасного города и прекрасных эльфов.
Мне показалось - самая цельная и крепкая вещь из выкладки. Сюжет сводит двух проклятых - Маэглина и Хурина, со всей их тяжестью, надменностью Маэглина и его мизантропией, замкнутостью и душевным надрывом Хурина. И вдруг оказывается, что только они способны в счастливом городе понимать друг друга. Не нравиться друг другу, не дружить - понимать и иногда быть друг с другом искренними. И вся история шаг за шагом приводит сперва Хурина в Дом Крота, а затем к пониманию Маэглина и происходящего вокруг него и вокруг себя. И понимание оказывается ключом к тому, чтобы жить стало немного лучше, надеюсь, всем. Хорошая история. Мне показалась лучшей из всего прочитанного в этой выкладке.
"Страна [не]покоя", Сильм, Проблематики. Маэдрос, Маглор и Фингон возвращаются в Валинор после - если я правильно понимаю - после долгого странствия по другим мирам и просторам бывшего СССР заодно. Они обосновываются в Форменосе, который оказывается за пределами некоторой особо благодатной части Валинора, и начинают его обустраивать и отстраивать, а к ним начинают приезжать разные гости и вроде как идёт потихоньку примирение с частью родни. Собственно, это все. На остальном протяжении макси происходят разные гости, разные ремонтные работы и Маглор напевает разные знакомые читателю песни. Такая тусовочная проза, только про Валинор и постканон. При этом язык довольно бойкий, и читается легко.
Одно только в душе не пойму, что в этом проблематичного...

"Ведь каждый день и каждый миг иначе зелен лес", ВК, Anything Retro. Перевод. Арагорн+Арвен. Трансперсонажи, оба: Арвен трансдевушка, юный Арагорн транспарень. Взаимопонимание и обсуждение своих телесных проблем приводит героев к привязанности. Начинается со случайной встречи, когда Арвен видит полураздетого Эстеля с перетянутой грудью, и продолжается развитием отношений и объяснений, в общем, любовная история с дополнительным антуражем.
Не мое совсем, но кому нужно любовные истории и норм доп-антураж телесных проблем, тем зайдет, я думаю. Написано очень просто.

"В Черной стране", ВК, MMEGA. Эльф-нолдо в Мордоре в секс-рабстве, этим все сказано. Много орочьего быта, орочьей речи и реалий жизни, довольно подробно. Дополнено сверху нелюбовью части эльфов к главгерою по причинам его происхождения. Тоже не мое вообще совсем, извините, сквик на сквике погоняет, включая взаимопонимание и специфическую привязанность насильника и пленника.
Зато к тексту целый цикл рисунков.
"Road movie", Сильм, вторая эпоха. MMEGA. В Средиземье сериала прибывают из Валинора Истари, их сопровождает некий эльф и воскрешенный после гибели капитан эльфийского корабля. Некий эльф оказывается в прошлом Адаром, то ли воскрешенным, то ли исцеленным. В Средиземье эпоха нуменорской колонизации, эльфам уже грозят войной люди, другие люди зажаты между эльфами и нуменорцами, в землях бардак и бродят шайки уруков, а некоторые уруки наоборот примкнули к эльфам и как бы сами немного эльфеют. Бардак не без юмора, Истари очень разные, некоторые, как Радагаст, совсем не от мира сего, а выживать как-то надо. Мне скорее понравилось начало, но дальше я что-то не осилил, потому что для меня этот мир не слишком похож на Средиземье, разве что на Средиземье из очень старых стебов. Ну и сериал потому что. Но желающим юмора и приключений Адара может зайти.
В целом я было разочаровался выкладкой, но текст про Хурина и отчасти Нерданель меня порадовали. Спасибо всем авторам и артерам.

Анон · Сегодня 17:08:02

Анон пишет:

Ну и насчет того, как они "пытались договориться" с Диором и Эльвинг - ну как бы "ну-ка быро выньте и положьте нам камешки, тогда мы, так и быть, вас не тронем, а иначе мы придем и всех вас на салат нашинкуем" как-то не очень дипломатично выглядит.

Не, ну с Эльвинг они реально попытались в дипломатию. А сначала вообще попытались игнорировать явление. Но что-то пошло не так, оба раза. Возможно, Клятва по головам....
К сожалению, источники тут срываются в пике (что глядя на состояние Белерианда не удивительно) и сюжетом эпоса эта пчальная история тоже не разу не стала (тоже неудивительно же!).

Отредактировано (Сегодня 17:08:49)

Анон · Сегодня 17:08:19

Анон пишет:

Древа он в Валиноре пожрал

Ааа, как мне развидеть Мелькора-бобра, остервенело грызущего ствол Лаурелина???

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#189651 Сегодня 16:41:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189652 Сегодня 16:42:06

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189653 Сегодня 16:43:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189654 Сегодня 16:43:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189655 Сегодня 16:45:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189656 Сегодня 16:46:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189657 Сегодня 16:48:01

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189658 Сегодня 16:48:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189659 Сегодня 16:54:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189660 Сегодня 16:56:47

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189661 Сегодня 16:57:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189662 Сегодня 16:59:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189663 Сегодня 17:00:26

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189664 Сегодня 17:00:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189665 Сегодня 17:01:58

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189666 Сегодня 17:03:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189667 Сегодня 17:04:01

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189668 Сегодня 17:04:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189669 Сегодня 17:04:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189670 Сегодня 17:04:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189671 Сегодня 17:05:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189672 Сегодня 17:05:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189673 Сегодня 17:07:00

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189674 Сегодня 17:08:02

Re: Толкина тред[Толкиен]

#189675 Сегодня 17:08:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума