Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#190801 Вчера 23:37:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ах эти мерзкие верные нуменорцы, не хотят они новый порядок, каверзы строят. Массовые жертвоприношение спасут эту страну!
Ой, не, с нуменорцами там ваще не то было 
#190802 Вчера 23:39:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или на самом деле Тьелпэ свёл в могилу всю родню чтоб дедушка, значит, умением не затмевал, а дядя и папа не кормили его ненавистной овсянкой?
Нет, всего лишь выгнал законных правителей из дому, чтобы ему не мешали получать тайные знаньица от предельно мутного типа, о котором буквально вся его родня (и Кирдан) хором твердили, что это предельно мутный тип.
А потом, уже зная про Кольцо, молчал об этом, пока Саурон не двинул войска на Эриадор.
Что не отменяет того, что он явно осознал, какой херни наворотил и умер героем.
Опять, подишь ты, персонаж сложнее картонки.
#190803 Вчера 23:40:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а дядя и папа не кормили его ненавистной овсянкой?
...не, ну нарготрондская история с отречением от деяний отца и проводами обоих без шапки в ночь холодную дает простор и для таких толкований тоже 
#190804 Вчера 23:40:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или на самом деле Тьелпэ свёл в могилу всю родню чтоб дедушка, значит, умением не затмевал, а дядя и папа не кормили его ненавистной овсянкой?
А потом решил стать консортом империи Саурона, но его коварно кинули с Единым Кольцом, хотя обещали парные обручальные?
Это Большая Игра ещё покруче Дарк МиМ
Он же совсем мелким был 
Но мощно он конечно на овсянку обиделся. Главное Аннатару так жаловался, а он запомнил и в плену только ей и кормил. Да лучше смерть!
#190805 Вчера 23:41:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну кстати вот это реально интересно. Это не делает персонажа менее свиноёбом (может, даже более), но интересно было бы посмотреть на события эпика с психологизмом злодея. Келебримбор не хочет отдавать мне кольца - ах он негодяй, не хочет всеобщего блага, подлец, предатель (!), я его учил, а он!.. Ах эти мерзкие верные нуменорцы, не хотят они новый порядок, каверзы строят. Массовые жертвоприношение спасут эту страну!
Ну хоть до кого-то, блин, дошло.
Только с Нуменором всё было проще. Он хотел их уничтожить и по возможности заодно поставить валар любопытным раком (или они поднимают оружие против смертных, не являющихся ничьим орудием и действующих по своей свободной воле - или они позволяют этим смертным убивать эльфов, оба хуже, валар нашли третий вариант).
Почему?
Да масса причин, на самом деле. Конкуренция, например, пережитое унижение... и даже месть за тёмные народы, которые нуменорцы хорошо так поугнетали.
#190806 Вчера 23:42:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А потом, уже зная про Кольцо, молчал об этом, пока Саурон не двинул войска на Эриадор.
А Галя с Гил-Галадом, когда услышали аш назг и сняли кольца, тоже молчали, что ли?
#190807 Вчера 23:43:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Слушайте, орочья сказка про Берена и Лютиэн и с королем Мицголом прямо зашла! Идея уморительная и реализация неплохая, и Берен как герой орочьих сказок это клёво!
#190808 Вчера 23:43:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и даже месть за тёмные народы, которые нуменорцы хорошо так поугнетали
#190809 Вчера 23:44:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Солнце над Валинором" просто именины сердца
Это в котором весь пэйринг втиснут в пару последних абзацев, чтобы как-то оправдать заявленный в шапке слэш?
#190810 Вчера 23:44:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Галя с Гил-Галадом, когда услышали аш назг и сняли кольца, тоже молчали, что ли?
Ты путаешься в датах, они сняли как раз когда им Келебримбор сообщил.
Единое Кольцо выковано в 1600, сняты и скрыты три кольца в 1693.
#190811 Вчера 23:45:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, всего лишь выгнал законных правителей из дому, чтобы ему не мешали получать тайные знаньица от предельно мутного типа
Правители там были только по части версий, а по другим там сам Келебримбор и рулил, емнип
#190812 Вчера 23:45:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Правители там были только по части версий
Тем не менее такие версии были
#190813 Вчера 23:45:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
или они поднимают оружие против смертных, не являющихся ничьим орудием и действующих по своей свободной воле - или они позволяют этим смертным убивать эльфов
Валар вполне могли позволить не смертным убивать эльфов, а эльфам убивать этих смертных, по их законам это даже не запрещено.
#190814 Вчера 23:46:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Единое Кольцо выковано в 1600, сняты и скрыты три кольца в 1693.
Вот это пинг 
#190815 Вчера 23:46:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тем не менее такие версии были
Версии были и что у Феанора отец не Финвэ, так что ж нам
#190816 Вчера 23:46:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Правители там были только по части версий, а по другим там сам Келебримбор и рулил, емнип
Всё ещё не отменяет всего остального, в том числе того, что изначальная идея у него мало отличалась ебанутостью от идеи Саурона, на самом деле.
"А давайте остановим время, а то оно нам мешает", ага.
#190817 Вчера 23:47:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ой, не, с нуменорцами там ваще не то было
С Келебримбором тоже, но мы же смотрим в призму Саурона.
#190818 Вчера 23:47:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар вполне могли позволить не смертным убивать эльфов, а эльфам убивать этих смертных, по их законам это даже не запрещено.
И эльфов там наверняка больше, чем смертных на кораблях. Здоровенных таких, румяных, не то что средиземские.
#190819 Вчера 23:47:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С Келебримбором тоже, но мы же смотрим в призму Саурона.
Я не думаю, что с Нуменором он что-то улучшать хотел. Он хотел их уничтожить, потому что ненавидел уже чёрт знает сколько времени.
#190820 Вчера 23:48:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, всего лишь выгнал законных правителей из дому, чтобы ему не мешали получать тайные знаньица от предельно мутного типа, о котором буквально вся его родня (и Кирдан) хором твердили, что это предельно мутный тип.
Давно мастер Келебримбор стал незаконным правителем королевства кузнецов, а Галя с Келеборном - законными? Я вообще их люблю, но ты уж так лихо не передергивай.
Саурона он считал тем же, чем потом являлись истари, реально выполнявшие миссию Валар.
#190821 Вчера 23:48:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар вполне могли позволить не смертным убивать эльфов, а эльфам убивать этих смертных, по их законам это даже не запрещено.
Неа. Они не могут позволить эрухини воевать друг с другом не за Добро и Зло, а просто потому, что одни эрухини свободной волей хотят пиздить других.
#190822 Вчера 23:49:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давно мастер Келебримбор стал незаконным правителем королевства кузнецов
Так есть и такая версия в каноне, ну что ты, анон
#190823 Вчера 23:50:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давно мастер Келебримбор стал незаконным правителем королевства кузнецов, а Галя с Келеборном - законными? Я вообще их люблю, но ты уж так лихо не передергивай.
Ну, потому что они были законными правителями, которые его основали?...
Саурона он считал тем же, чем потом являлись истари, реально выполнявшие миссию Валар.
Не, я понимаю, читать оригинал тут дурной тон, но вообще-то ему прямым текстом сказали, что нихера это не майа Аулэ...
#190824 Вчера 23:50:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они не могут позволить эрухини воевать друг с другом не за Добро и Зло
Так люди же приплыли силой отжать неотжимаемое и восставать против воли Эру, который создал их смертными. Это не зло что ли?
#190825 Вчера 23:50:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так есть и такая версия в каноне, ну что ты, анон
Есть версия, где они наравне втроем правили, а тот анон выворачивает в "выгнал законных правителей", что, мягко говоря, не одно и то же.