Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#193426 Вчера 13:32:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ангрод и Аэгнор, его лучшие друзья!
Оставьте одного Карантиру
#193427 Вчера 13:33:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У него есть жена и сын.
Точно, совсем забыл, что сваливший исследовать вселенную Маэдрос бросил еще и сына 
Короче, анон с побегом из Арды, мне нравится твой фанон, но я не разделяю его в деталях. Приличные эльфы, уходя в исход куда бы то ни было, стараются брать с собой всю семью, которая не отпиналась. Феаноринги должны отправляться в свой вояж, прихватив пол-Мандоса родственников, а не только бабушку!
#193428 Вчера 13:34:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финальный план был использовать эльфов и людей как пушечное мясо, пока Мелькор не истратит себя. Изначальный, наверное, был бы таким же, но с благословения Валар?
Не, этот пиздец только в "Преображенных Мифах" был, в других текстах этого нигде нет, по счастью.
В каноне (все версии Сильма) Валар хотели, чтобы Феанор сидел в Валиноре с прочими нолдор. Это, конечно, был прекраснодушный идиотизм, но не мудачество, в отличие от "Преображенных Мифов".
Отредактировано (Вчера 13:39:21)
#193429 Вчера 13:36:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
прихватив пол-Мандоса родственников, а не только бабушку!
Да!!!!! 
#193430 Вчера 13:36:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
. Феаноринги должны отправляться в свой вояж, прихватив пол-Мандоса родственников, а не только бабушку!
А если они прихватят Фингона и за ним ломанётся Аредель, Эол, Маэглин, Нолофинвэ...
Скучно точно не будет
#193431 Вчера 13:37:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Келебримбор потащит за собой Аннатара для опиздюливания родственниками?
#193432 Вчера 13:37:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Точно, совсем забыл, что сваливший исследовать вселенную Маэдрос бросил еще и сына
Но у Маэдроса нет никаких детей.
#193433 Вчера 13:38:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Келебримбор потащит за собой Аннатара для опиздюливания родственниками?
Думаешь, Аннатара кто-то пустит в Мандос? Его после Третьей эпохи где-то в Средиземье по кускам собирать надо.
#193434 Вчера 13:38:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Итого имеим: злоебучего Мелькора и иное зло с ним, и из этого делаем вывод, что все айнур плохие, и не надо с ними на одном гектаре, в одном Амане, срать садиться. А вот то что, например, Ауле тебя и твоего тестя Махтана лично учил, мы как бы забываем. Или что например, Ульмо был радикально против амнистии Мелькора, и даже ультиматумы ставил, что не будет в Валиноре появляться, если Мелькора выпустят. Там ведь их толпы были айнур этих, они бок о бок сотни лет жили, айнур на эльфийские праздники захаживали, даже еду их ели, что б уважение проявить. И вот это всё мы зачёркиваем из-за того, что Мелькор их, также как и тебя, наебал.
Озлобленность Феанора на Валар была усилена историей с убийством отца и ограблением Форменоса, полагаю.
#193435 Вчера 13:38:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Келебримбор
А Келебримбор больше не с ними, его не пригласили, чтоб снова не "отказался от дел" каких-нибудь 
#193436 Вчера 13:39:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Думаешь, Аннатара кто-то пустит в Мандос? Его после Третьей эпохи где-то в Средиземье по кускам собирать надо.
Чего не сделаешь ради любви 
Он попросит тётю Галадриэль
#193437 Вчера 13:39:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но у Маэдроса нет никаких детей.
У Фингона тоже, как и жены, но когда это тормозило фандом на пути к обеспечению персонажей семейным счастьем.
#193438 Вчера 13:40:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он попросит тётю Галадриэль
И она привезёт остатки Саурона за море в обувной коробке?
#193439 Вчера 13:42:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жалкая отмазка. Есть ещё версия, что Белерианд разрушился, потому что был пропитан морготовой сущностью. Соответственно, чем дольше он там сидел - тем больше пропитывал. Что значит, сковырнули бы его раньше, может и обошлось бы. А отмазка жалкая, потому что в итоге не валар лично там воевали, а всё те же эльфы и майар, с обеих сторон. У Манвэ просто сил не хватало, или, что хуже, он боялся, что не их не хватит, он ждал, пока Моргот растратит свои силы, в т.ч. поглубже врастет в материю. Потому материя и разрушилась после его ухода.
Технически пропитываться он начал после Браголлах и Нирнаэт, когда была прорвана Осада.
Возможно, идеальным вариантом, не будь Приговора, было бы для Валар ударить по Ангбанду тогда.
#193440 Вчера 13:42:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феаноринги должны отправляться в свой вояж, прихватив пол-Мандоса родственников, а не только бабушку!
И вот мы нашли ПРИЧИНУ, по которой Феанор по официальным источникам мотает срок до Дагор Дагорат.
Просто Эру хотел чтоб в Арде остались эльфы
А то скажешь что идёт раздача билетов, а они притащат по семейному тарифу вообще всех до кого дотянутся
И останутся в Валиноре только Нерданель, Финвэ, Тингол, Мелиан и Галя
#193441 Вчера 13:42:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У Фингона тоже, как и жены
Смотря в каком томе.
В одном вот был не только сын, но и дочь .
#193442 Вчера 13:45:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смотря в каком томе.
В одном вот был не только сын, но и дочь
А в каком-то и Гил-Галад потомок Феанора.
Нормальные фандомы: участники меряются фанонами.
Наш фандом: участники меряются канонами
#193443 Вчера 13:46:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в каком-то и Гил-Галад потомок Феанора.
Я о том, что даже если не брать версию с Гил-Галадом как сыном Фингона, ещё до появления этого персонажа у Толкина уже была идея, что Фингон был женат и у него были сын и дочь.
#193444 Вчера 13:47:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И останутся в Валиноре только Нерданель, Финвэ, Тингол, Мелиан и Галя
Останется Махтан и махтаноклан, Румил, ваньяр, тэлери и прочие нормальные эльфы. А Финвэ не останется, не бросит же Феанор любимого папу в Мандосе
#193445 Вчера 13:48:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Румил
Румиль, вполне возможно, был другом Феанора, учитывая, что "Анналы Амана" Феанору в целом сочувствуют.
Хотя и не отрицают его ошибок.
#193446 Вчера 13:48:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
прочие нормальные эльфы.
А остальные у нас ненормальные, ага 
#193447 Вчера 13:49:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя и не отрицают его ошибок.
Но пожизненный срок всё ещё Эребор. С какой стороны не посмотри
#193448 Вчера 13:52:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но пожизненный срок всё ещё Эребор. С какой стороны не посмотри
Со стороны Валар не перебор.
#193449 Вчера 13:55:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я о том, что даже если не брать версию с Гил-Галадом как сыном Фингона, ещё до появления этого персонажа у Толкина уже была идея, что Фингон был женат и у него были сын и дочь.
А потом Толкин пришел в выводу, что ни жены, ни детей у этого персонажа не было. Почему? Да хрен его знает, почему, так-то ничто не мешало им быть дальше, уж жене и дочери точно. Да и Гил-Галаду ничто не мешало быть его сыном, ни хронологию, ни цепочки наследования это вроде бы не рушит. Но нет.
Смысла сраться на эту тему не вижу, у нас такой ассортимент версий, что каждый может сам собрать себе канон, и ни одна сборка не будет каноничнее другой. Стеб над этим - дело хорошее, но на серьезных щах бегать и доказывать абсолютную каноничность именно этого тома канона, имхо, дисциплина специальной олимпиады.
#193450 Вчера 13:55:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Со стороны Валар не перебор.
Со стороны Валар было бы неплохо решать проблемы Арды королю, собственно, Арды, а не перекладывать на эльдар, а потом ещё и проклинать в догонку. И пафосно приходить, когда уже всю работу сделали за них и осталось только добить. Я уже сказал, что Феанор единственный кто получил пожизненное, а те же МиМ, которые участвовали во всей резне и насвиноёбили всяко побольше отца - нет. И Эола выпустили, и Маэглина, который Гондолин Морготу продал, всех выпустили, а Феанор почему-то должен куковать у Намо 