Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#195201 2025-09-25 11:55:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
выращенные в еба-семье с еба-установками и вокруг ходит сракоклан
Семья Феанора на контрасте шикарно смотрится, и, кстати, совсем хиппово-неформальная пара Арафинвэ/Эарвен - тоже. Боюсь, Ноло действительно просто играет роль плохого примера 
#195202 2025-09-25 11:58:55
#195203 2025-09-25 11:59:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Семья Феанора на контрасте шикарно смотрится
Семья Феанора там самая нездоровая из всех 
#195204 2025-09-25 12:06:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Примерно везде 
Ни одного фичка или обсуждения не могу вспомнить, где бы психология эльфов была отличной от человеческой. Все те же мама в деццтве недолюбила, папа в попу не дул, у братика игрушочки красивее, только в рамках нескольких тысяч лет, а не восьмидесяти.
#195205 2025-09-25 12:10:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У нас по канону эльфы - люди, только самые лучшие. И ещё могут видеть и чувствовать всякое, недоступное нам.
#195206 2025-09-25 12:17:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У нас по канону эльфы - люди, только самые лучшие. И ещё могут видеть и чувствовать всякое, недоступное нам.
Ну и смысл был придумывать новых людей, если и этими можно обойтись? Реально, выхлоп неясен.
#195207 2025-09-25 12:26:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да я тоже не вижу проблемы в эльфах-людях, но кое-что человеческое им всё же должно быть чуждо, все худшие проявления. А кое-чего стоит добавить, типа тех же предвидений, осанвэ, чуткости, знаний и ощущений нематериального мира. Но главное, персонаж должен казаться живым, настоящим, а тут без человеческой психологии не обойтись.
Отредактировано (2025-09-25 12:28:25)
#195208 2025-09-25 12:49:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
охотой можно прожить - но очень, очень скромно
Соглашусь, мясо для одной семьи или деревни в несколько домов можно добывать норм, а там все-таки немаленькое даже в условиях войны племя халадин. И как опытные охотники, они знают, что нельзя бить слишком много зверя, иначе останешься вообще без зверей.
Отредактировано (2025-09-25 12:51:37)
#195209 2025-09-25 12:55:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я читала Another Man's Cage некоторое время назад и он мне понравился.
Понравился как фанфик, как отличная, цельная история о том периоде жизни семьи Финве, когда все еще хорошо, но уже чувствуется нарастание напряжения и предчувствие беды. Мне нравится, что автор выстаивает непротиворечивый мир, со своими законами, правилами и обычаями, что персонажи прописаны вдумчиво и без предвзятости, что у них есть развитие в рамках истории.
Я очень хорошо понимаю, почему фанфик стал фандомообразующим, и до сих пор оказывает влияние на авторов англофандома.
При этом по фанонам он настолько бесячий для меня, что после чтения, меня прямо подмывало вступить в полемику с автором. Написать свое видение, разобрать что я считаю в его фанонах удачным, а что - кринжем невероятным.
Но я не автор, написать свое видение так, чтобы его интересно было бы прочесть, я не могу.
Поэтому запрос к анонам:
а посоветуйте фики, где нормально (не стебно) раскрывалось бы социальное мироустройство Валинора времен до Мелькора? Лучше наших, руфандомовских. Но именно где есть что-то про общество, а не просто любовь Феанора и Нерданель в вакууме (таких я читала море)
#195210 2025-09-25 13:00:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом по фанонам он настолько бесячий для меня, что после чтения, меня прямо подмывало вступить в полемику с автором.
И не исключено, что автор бы с тобой согласился, уж насчёт Ноло - точно, он сам это в комментах говорил. У всех меняются представления с возрастом, а тут 20 лет прошло.
Отредактировано (2025-09-25 13:01:33)
#195211 2025-09-25 13:16:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всякий раз, как в тред вносят нечто фандомообразующее, тихо радуюсь, что этого не читал 
Кроме ПТСР, и то уже на читанный внимательно канон и сформированные фаноны.
#195212 2025-09-25 13:16:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я считаю, он про это [в том числе]. Просто Ноло там настолько ханжа, что с женой сексом занимается, видимо, через прорезь в ночной рубашке и в темноте, что особенно непросто, когда живешь в Тирионе, где с темнотой проблемы.
Ещё более непросто потому что вы с женой аманэльдар и светитесь
#195213 2025-09-25 13:23:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, а как выглядела ночь в Валиноре, когда там еще были деревья? Как белые ночи на севере? Как очень светлые сумерки? Было ли там видно звезды?
#195214 2025-09-25 13:26:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что свое наяривание на брата он должен называть как-то вроде "чувства переполняли меня, и мои руки не находили покоя, пока мне не удалось выплеснуть все накопившееся".
Главное чтобы он не забыл закрыть дверь. А то вдруг брат зайдёт, будет неловко 
#195215 2025-09-25 14:26:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё более непросто потому что вы с женой аманэльдар и светитесь
Он глаза закрывает от ужаса, чтобы не видеть эту срамоту, так что не светится
#195216 2025-09-25 14:49:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А то вдруг брат зайдёт, будет неловко
А вдруг брат присоединится?
#195217 2025-09-25 15:37:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ни одного фичка или обсуждения не могу вспомнить, где бы психология эльфов была отличной от человеческой
А можно привести пример, где в каноне психология эльфов отличается от человеческой? В таймлайне Первой-Второй эпохи, желательно.
Из Третьей я пару примеров наскрести могу, но как только эльфы в фанфиках начинают себя вести в соответствии с теми примерами, у анонов в этом треде немедленно случается разрыв жопы.
#195218 2025-09-25 15:56:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
молодого не спросили. Финвэ токует о будущей свадьбе, а Феанор сбегает от будущей жены при первой возможности.
Его там не просто не спросили, там его откровенные протесты игнорировали. Как бы не надо быть аманским эльфом и уметь в осанвэ, чтобы догадаться, где твоя кровиночка видела это предприятие, если она сбегает из-за стола каждый раз, когда ты начинаешь трындеть о скорой обязательной свадьбе и внуках.
В результате Феанор посрался с папой и сбежал жить к Махтану, а потом ушел с Нерданель хипповать по кустам. А Маэдроса они родили в бетон.
#195219 2025-09-25 16:15:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но как только эльфы в фанфиках начинают себя вести в соответствии с теми примерами, у анонов в этом треде немедленно случается разрыв жопы.
Анон, ты про какие фанфики?
#195220 2025-09-25 16:28:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жить охотой, анон, можно только на очень больших пространствах и небольшими группами.
Если ты дикий тунгус, вас таких человек пятьдесят на племя, а вокруг сотни километров сплошной тайги - тогда кое-как можно.
Но стоит немного размножиться, и охоты перестает хватать.
Ты перепутал, анон. Я как раз и говорил, что охотой развитое общество не выживает.
#195221 2025-09-25 16:46:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На самом деле да, сложно написать эльфа так, чтобы это был не человек. Причём когда есть люди, оно ещё ничего, можно контраст выкрутить. Но вот если они все эльфы...
#195222 2025-09-25 16:53:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Причём когда есть люди, оно ещё ничего, можно контраст выкрутить. Но вот если они все эльфы...
оффтоп: Мне у кошкин_квест зашли фики про Хогвартс. Кмк, там как раз на контрасте видно эльфов.
#195223 2025-09-25 17:10:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А можно привести пример, где в каноне психология эльфов отличается от человеческой? В таймлайне Первой-Второй эпохи, желательно.
те из нас, кто знает эльдар и, наверно, любит их, говорят: "В глазах эльфов нет усталости". Мы заметили, что эльфы не понимают людской поговорки: "Что часто видишь, того не замечаешь". Эльфам кажется странным, что в языке людей одно и то же слово может означать "давно знакомый" и "надоевший".
Давайте, что ли, список соберем чем эльфы отличаются от людей? По всем трем эпохам.
#195224 2025-09-25 17:17:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
те из нас, кто знает эльдар и, наверно, любит их, говорят: "В глазах эльфов нет усталости". Мы заметили, что эльфы не понимают людской поговорки: "Что часто видишь, того не замечаешь". Эльфам кажется странным, что в языке людей одно и то же слово может означать "давно знакомый" и "надоевший".
Это ж ПТСР.
На их языке «решиться» и «отчаяться» значит одно и то же (примерно с).
Только Финрод это про людей.
#195225 2025-09-25 18:37:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давайте, что ли, список соберем чем эльфы отличаются от людей? По всем трем эпохам.
Это надо Атрабет читать.
Судя по всему, эльфы больше ориентированы на память и предпочтут скорее тоску о несбывшемся, и у них нет концепта "смерть - это навсегда".