Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Вчера 20:43:17

Анон пишет:

Конечно, нет, валар такого не допустят, ведь в каноне они же... а, ой.

В каноне за них нолдор всю работу сделали, а тут ау.

Анон · Вчера 20:46:18

Вроде в каноне нет указаний на то, что без конфликта с нолдор Валар немедленно начали бы войну с Ангбандом.

Анон · Вчера 20:50:26

Анон пишет:

В каноне за них нолдор всю работу сделали, а тут ау.

Не за них и не всю. Нолдор сделали свою часть работы, которая заключалась в истощении сил Моргота. Валар должны были начать войну, когда Моргот растратит силы на войну и искажение. В этой ау Моргот растрачивает силы на искажение, потом приходит войско из Валинора. Оно больше того, что в каноне, потому что в составе его много нолдор. Моргот растрачивает силы на них сейчас, в итоге его побеждают.

Анон · Вчера 20:51:07

Анон пишет:

Вроде в каноне нет указаний на то, что без конфликта с нолдор Валар немедленно начали бы войну с Ангбандом.

Не немедленно, а после того как Моргот растратит силы.

Анон · Вчера 20:56:14

Анон пишет:

В этой ау Моргот растрачивает силы на искажение

Искажение чего?

Анон · Вчера 20:57:13

Анон пишет:

Искажение чего?

Материи Арды. Все это ЕМНИП в примечаниях к Атрабету есть.

Анон · Вчера 21:00:27

Анон пишет:

Материи Арды. Все это ЕМНИП в примечаниях к Атрабету есть.

Анон, я тоже читал "Преображенные Мифы".
Вопрос в том, что без войн с нолдор он это делает гораздо успешнее. Напомню, после Нирнаэт он на этой ниве достиг таких успехов, что Ульмо физически не мог присутствовать где-либо, кроме побережья Белерианда, или его власть над водами самого Белерианда иссякла. Моргот, не растрачивающий силы на войну, в этом плане добьется гораздо больших успехов, чем в каноне. Не говоря уж о том, что без прибытия нолдор он неизбежно займется гномами и Оссириандом, не говоря уж про гавани Фаласа.

Анон · Вчера 21:00:50

Анон пишет:

В этой ау Моргот растрачивает силы на искажение, потом приходит войско из Валинора

Не получится ли в этой ау из Средиземья Земноморье? Без осады нолдор ничто не будет держать Мелькора в Белерианде. :think:

Анон · Вчера 21:04:40

Анон пишет:

Моргот, не растрачивающий силы на войну, в этом плане добьется гораздо больших успехов, чем в каноне. Не говоря уж о том, что без прибытия нолдор он неизбежно займется гномами и Оссириандом, не говоря уж про гавани Фаласа.

Представил захваченный Белерианд и маленький осажденный Дориат в центре. И Мелиан, безуспешно взывающую к Валар о помощи :smoke:

Анон · Вчера 21:06:23

Анон пишет:

маленький осажденный Дориат в центре

Если останется один Дориат, Мелькор его расколет как орешек, просто из принципа.

Анон · Вчера 21:09:32

Вот вам и Арда без Феанора :teeth:

Анон · Вчера 21:09:57

Анон пишет:

Анон, я тоже читал "Преображенные Мифы".
Вопрос в том, что без войн с нолдор он это делает гораздо успешнее. Напомню, после Нирнаэт он на этой ниве достиг таких успехов, что Ульмо физически не мог присутствовать где-либо, кроме побережья Белерианда, или его власть над водами самого Белерианда иссякла. Моргот, не растрачивающий силы на войну, в этом плане добьется гораздо больших успехов, чем в каноне. Не говоря уж о том, что без прибытия нолдор он неизбежно займется гномами и Оссириандом, не говоря уж про гавани Фаласа.

Займется, да. И потратит часть сил еще и на это. В общем, после бегства из Валинора у Моргота есть Х сил. Из них он тратит Y сил на войну (в основном с нолдор) и Z сил на искажение. Когда он это потратил, в каноне из Валинора приплывают ваньяр под началом Эонвэ и начинается Война Гнева. В ау Моргот тратит Z сил на искажение и немного от Y сил на войну. Приплывают ваньяр и нолдор под началом Эонвэ, Моргот тратит оставшиеся Y-силы на нолдор, остальное на ваньяр, проигрывает войну, как и в каноне. Разница только в том, что Y сил он тратит не в течение всей Первой Эпохи, а в течение Войны Гнева.

Анон · Вчера 21:10:44

Анон пишет:

Вот вам и Арда без Феанора

Да она ещё на сломанных Древах бы покатилась

Анон · Вчера 21:11:02

Анон пишет:

Если останется один Дориат, Мелькор его расколет как орешек, просто из принципа.

Дориат и в каноне пал.

Анон · Вчера 21:11:47

Анон пишет:

Представил захваченный Белерианд и маленький осажденный Дориат в центре. И Мелиан, безуспешно взывающую к Валар о помощи

Дарк!АУ, которое я б почитал.
Дориат в этом случае продержится ровно столько, сколько продержится Мелиан.

Анон · Вчера 21:11:55

Анон пишет:

Никто не создал Сильмариллы, Мелькор убивает Древа, бэкапа нет, Древа никогда не возродятся.

Напоминаю, что в каноне свет запустили без Сильмариллов.

Анон · Вчера 21:12:24

Анон пишет:

Дориат и в каноне пал.

Но там он пал из-за того, что Эльвэ грохнули и Мелиан свалила. Если весь Дориат сидит внутри и не дёргается, сломает ли Моргот колдунство?

Анон · Вчера 21:12:40

Анон пишет:

Напоминаю, что в каноне свет запустили без Сильмариллов.

А ты вообще читаешь, на что отвечаешь, или просто кнопка прикольная?

Анон · Вчера 21:12:59

Анон пишет:

Напоминаю, что в каноне свет запустили без Сильмариллов.

Свет - да, а вот Новую Арду :evil:

Анон · Вчера 21:18:31

Вообще у меня главный вопрос, как без Феанора будет организована логистика Исхода.
Зачем они пошли - НУ НАДО - скинем на шило в жопе и Мелькора. Но Феанора нет, значит король либо Финвэ, либо Нолофинвэ, и нолдор на две части не расколоты. Вряд ли они все влезут на корабли к телери :think: Или в два захода сгонять...

Анон · Вчера 21:19:42

Анон пишет:

Никто не создал Сильмариллы, Мелькор убивает Древа, бэкапа нет, Древа никогда не возродятся.

Вот-вот, эх, помню канон, который можно описать как "Эру запретил Феаноров и всё пошло по пизде" :lol:

Анон · Вчера 21:20:46

Анон пишет:

Или в два захода сгонять...

Ну Финвэ вряд ли корабли решит сжечь, это что ж ему должно по голове прилететь для появления такой мысли

Анон · Вчера 21:21:46

Анон пишет:

Вообще у меня главный вопрос, как без Феанора будет организована логистика Исхода.
Зачем они пошли - НУ НАДО - скинем на шило в жопе и Мелькора. Но Феанора нет, значит король либо Финвэ, либо Нолофинвэ, и нолдор на две части не расколоты. Вряд ли они все влезут на корабли к телери Или в два захода сгонять...

Или просто построят достаточно кораблей.

Анон · Вчера 21:22:32

Анон пишет:

Если весь Дориат сидит внутри и не дёргается, сломает ли Моргот колдунство

Сломает, вала он или где.
Но, может, ему будет интереснее поприкалываться, как кошке с мышью.

▼Мелькоровы развлечения⬍

Анон · Вчера 21:23:03

Анон пишет:

Финвэ вряд ли корабли решит сжечь

Финвэ опытный в логистике нолдор. Он попросит у телери не корабли, а Тол Эрессеа :lol:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#196426 Вчера 20:43:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196427 Вчера 20:46:18

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196428 Вчера 20:50:26

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196429 Вчера 20:51:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196430 Вчера 20:56:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196431 Вчера 20:57:13

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196432 Вчера 21:00:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196433 Вчера 21:00:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196434 Вчера 21:04:40

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196435 Вчера 21:06:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196436 Вчера 21:09:32

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196437 Вчера 21:09:57

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196438 Вчера 21:10:44

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196439 Вчера 21:11:02

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196440 Вчера 21:11:47

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196441 Вчера 21:11:55

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196442 Вчера 21:12:24

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196443 Вчера 21:12:40

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196444 Вчера 21:12:59

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196445 Вчера 21:18:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196446 Вчера 21:19:42

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196447 Вчера 21:20:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196448 Вчера 21:21:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196449 Вчера 21:22:32

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196450 Вчера 21:23:03

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума