Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#196476 Вчера 21:45:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Феанора он в другой мир определит, где тот сможет заниматься любимыми делами
Ныть, что его папа недостаточно любит? 
#196477 Вчера 21:46:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ныть, что его папа недостаточно любит?
Создавать прекрасное 
#196478 Вчера 21:49:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мелиан скорее будет
#196479 Вчера 21:51:10
#196480 Вчера 21:54:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Займется, да. И потратит часть сил еще и на это. В общем, после бегства из Валинора у Моргота есть Х сил. Из них он тратит Y сил на войну (в основном с нолдор) и Z сил на искажение. Когда он это потратил, в каноне из Валинора приплывают ваньяр под началом Эонвэ и начинается Война Гнева. В ау Моргот тратит Z сил на искажение и немного от Y сил на войну. Приплывают ваньяр и нолдор под началом Эонвэ, Моргот тратит оставшиеся Y-силы на нолдор, остальное на ваньяр, проигрывает войну, как и в каноне. Разница только в том, что Y сил он тратит не в течение всей Первой Эпохи, а в течение Войны Гнева.
Спорно. Может быть так, а может и иначе.
На мой взгляд, среди аборигенов Средиземья в подобном сценарии жертв будет ещё больше.
Вот нолдор действительно погибнет меньше.
Отредактировано (Вчера 21:54:30)
#196481 Вчера 21:55:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А теперь представь лицо Валар, которым с этим как-то разбираться
Ну это, конечно, красивый хоррор, но я таких абилок у Мелькора не припомню, он даже пленных мог разве что до смерти запытать, а орки были явно единоразовым движем.
#196482 Вчера 21:59:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На мой взгляд, среди аборигенов Средиземья в подобном сценарии жертв будет ещё больше.
Когда Валар было не начхать на этих аборигенов?
#196483 Вчера 22:00:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
▼Скрытый текст⬍
#196484 Вчера 22:01:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так а ты думаешь зачем Феанор? Для Сильмариллов. Всё продумано. Удалишь - весь код посыпется
Ничего не посыплется. А по мнению Финрода Эру вообще лично придет Арду чинить, так что сильмариллы вообще не понадобятся.
#196485 Вчера 22:02:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну это, конечно, красивый хоррор, но я таких абилок у Мелькора не припомню, он даже пленных мог разве что до смерти запытать, а орки были явно единоразовым движем.
Так фича ж в том, что он один раз раскошелится силой на грибочки, а они потом сами распространятся
И никаких зелёных лужков, и небо красное, всё как Мелькор и любит. Но для такой идеи ему и нужен кто-то из свиты Йаванны с желанием выебнуться выслужиться
#196486 Вчера 22:03:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А по мнению Финрода Эру вообще лично придет Арду чинить, так что сильмариллы вообще не понадобятся.
Это уже из той версии, где автор, похоже, хотел отказаться от самого концепта Последней Битвы.
Мне такое не нравится безотносительно Феанора (хотя, чего уж говорить, за Феанора обидно тоже, но к нему для меня Арда не сводится) - потому что, во-первых, на этот сюжет заставили истории и двух других ключевых героев (Турин, Эарендиль), а, во-вторых, это разрушение мифологии Арды как самостоятельного явления с её трансформацией в сторону совсем уж вариации на христианскую тематику из реального мира.
Отредактировано (Вчера 22:09:23)
#196487 Вчера 22:06:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И никаких зелёных лужков, и небо красное, всё как Мелькор и любит. Но для такой идеи ему и нужен кто-то из свиты Йаванны с желанием выебнуться выслужиться
А, ну если так. Тогда да, извини.
Но тогда это не АУ без Феанора, имхо, это боди-хоррорАУ, наличие Первого Дома Мелькору так развлекаться вряд ли бы помешало.
Заразить Маэдроса и нарочно дать Фингону его якобы спасти...
Отредактировано (Вчера 22:06:31)
#196488 Вчера 22:10:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну если так. Тогда да, извини.
Но тогда это не АУ без Феанора, имхо, это боди-хоррорАУ, наличие Первого Дома Мелькору так развлекаться вряд ли бы помешало.
Ну оно изначально пошло от отравления вод Дориата и катапульты с заразными, так что две ау слились в одну 
А вообще
#196489 Вчера 22:11:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Заразить Маэдроса и нарочно дать Фингону его якобы спасти...
У Майтимо отрастает отрубленная рука, постепенно из стадии "чудо целительское" переходит в стадию "пиздец ёбаный"
Зато понятно зачем он в лаву сиганул
#196490 Вчера 22:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А теперь представь лицо Валар, которым с этим как-то разбираться
Хотели утопить, но Ульмо запретил
Поставят заградотряды эльфов по периметру с приказом жечь все, что шевелится
Ну это, конечно, красивый хоррор, но я таких абилок у Мелькора не припомню
Он в каноне драконов вывел, а тут будет двигать биологию в другую сторону.
Дориат и ЭР
#196491 Вчера 22:27:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#196492 Вчера 22:57:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#196493 Вчера 23:06:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У Майтимо отрастает отрубленная рука, постепенно из стадии "чудо целительское" переходит в стадию "пиздец ёбаный"
А штурм Дориата и Сириона - это он искал лечение или наоборот, пытался заразить уцелевшие анклавы выживших?
#196494 Вчера 23:45:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А штурм Дориата и Сириона - это он искал лечение или наоборот, пытался заразить уцелевшие анклавы выживших?
Зависит от степени упоротости феанорингов. Либо они хотят вылечить брата, либо сами заражаются чтобы забрать камни с трупов.
#196495 Сегодня 00:28:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Напоминаю, что в каноне свет запустили без Сильмариллов.
Свет - да, а вот Новую Арду
Ну так ее еще и не запустили. И вопрос - а когда, интересно, задуман конец Арды и начало новой? Во время Великой Музыки? А какой оно определенности? Я думаю, вряд ли "должен появиться Феанор, сын Финве, а без него никак".
Короче говоря. Можно от точки "если бы не было важного персонажа/события Х" (скажем, Феанора или Исхода) идти разными путями.
Например, решить, что это лучший/единственный возможный, и если бы не оно, все будет совсем плохо.
А можно решить, что Эру делает несколько более сложную систему, и если у нас нет этого конкретного эльфа, может появиться другой, или эн других (один изобретет письменность, другой палантиры, третий за произношение со всеми посрется, четвертый придумает лампочки... А Мириэль вплетет в какой-нибудь эпический ковер свет древ, а Махтан поругается с Ауле и все пойдут в Средиземье и т.д.)
Мне ближе второе - в данном случае так точно. А то какое-то время назад тут шипели на "избранное семейство" из которого должен произойти Эарендиль, - а теперь вот получается, что если Финве не женится на Мириэль, то все, Арда не возродится!
Ну т.е. взяв другой пример, если бы Бильбо не нашел Кольцо.... его обязательно нашел бы Саурон или могла бы сложиться какая-то другая комбинация? Пещеры - маловероятное место для следующего случайного путника, но мало ли, орки оборзели или наоборот, подвывелись или озеро усохло - в общем, Голлум вылез наружу и протерял Кольцо где-то еще где его нашел Беорн, Том Бомбадил, кто-то еще и все заверте.
Отредактировано (Сегодня 00:29:04)
#196496 Сегодня 00:35:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
какое-то время назад тут шипели на "избранное семейство" из которого должен произойти Эарендиль,
Не вижу ничего плохого в концепции некоего сакрального семейства или даже целого рода, когда канон так любит ссылаться на популярные мировые религии
#196497 Сегодня 00:37:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А то какое-то время назад тут шипели на "избранное семейство" из которого должен произойти Эарендиль, - а теперь вот получается, что если Финве не женится на Мириэль, то все, Арда не возродится!
А я, например, считаю избранными семействами и семью Финвэ, и семью Эарендиля, и семью Хурина.
Из этих семей и произошли трое великих героев, который в конце времен спасут Арду 
.
Отредактировано (Сегодня 00:40:04)
#196498 Сегодня 01:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но семья Эарендиля и есть семья Финвэ
#196499 Сегодня 01:32:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но семья Эарендиля и есть семья Финвэ
Верно говоришь, тогда семью Эарендиля вычёркиваем, оставляем семью Финвэ.
#196500 Сегодня 01:36:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Верно говоришь, тогда семью Эарендиля вычёркиваем, оставляем семью Финвэ.
Он всё же ещё и из рода Хадора по отцу. Как, впрочем, и Турин.