Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#196551 Вчера 14:58:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор не мог бы заткнуться. Феанор мог бы аргументированно донести свою позицию до вала, потому что у них действительно хватает сил забороть Моргота. Не хватает решимости, в том числе потому, что когда они сражаются, мир рушится, а там со дня на день люди проснутся. Но если спокойно всё обсудить, то можно было организовать поход на менее всратых началах - Феанору не противопоставлять, а сотрудничать, а валар не зопрещать, а возглавлять. Тогда бы вышло быстрее и эффективнее.
Феанор виноват в том, что недостаточно убедил Валар, серьёзно?
Какие аргументы, они проебали нападение, увидели что Моргот ускакал гнобить беззащитное Средиземье и забили огромный божественный хуй. Никакие аргументы бы Феанору не помогли
#196552 Вчера 14:59:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор не мог бы заткнуться.
Мог самоубиться. И тогда бы никто никуда не пошёл, дарк АУ 
#196553 Вчера 15:02:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор виноват в том
Феанор официально носит самую короткую юбку всегда виноват во всём и должен всем как земля колхозу 
#196554 Вчера 15:03:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сразу послать Эонвэ. Он умный, он справился бы.
А это не он отпустил Саурона и обеспечил Средиземье пиздецом на две эпохи вперед?
#196555 Вчера 15:05:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор официально носит самую короткую юбку
А я бы посмотрел... 
#196556 Вчера 15:05:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А это не он отпустил Саурона и обеспечил Средиземье пиздецом на две эпохи вперед?
Умный Эонвэ с разбега прыгнул на грабли Манвэ
#196557 Вчера 15:06:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А это не он отпустил Саурона и обеспечил Средиземье пиздецом на две эпохи вперед?
Он самый! 
Представил аушку, где феаноринги поймали Саурона, но вскоре отпустили, и аноны никак не могут это им простить. Ой, да это ж сделала Лутиэн если песни не врут 
#196558 Вчера 15:08:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я бы посмотрел...
А кто бы нет?.. 
#196559 Вчера 15:09:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто бы нет?..
Думаю Ноло против
#196560 Вчера 15:10:20
#196561 Вчера 15:12:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если б он не верещал как резаный сначала на брата, потом на Валар, потом на телери и не бросался с мечом, услышав нет...
А, уже и верещал
#196562 Вчера 15:13:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если б он не верещал как резаный сначала на брата, потом на Валар
Стоп, а как его "верещание" на Валар что бы то ни было изменило?
Валар отказались идти на войну не потому, что Феанор с ними разговаривал без уважения (это объяснение их откровенно опускает), а потому, что не собирались вести войну в тот момент.
#196563 Вчера 15:15:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какие внезапные откровения от анонов
Верещащий Феанор в короткой юбке, который всем должен. Сюжет напрашивается
Отредактировано (Вчера 15:16:11)
#196564 Вчера 15:16:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, уже и верещал
Ну я могу сказал - визжал и швырялся У нас же "дискуссия", так что не обижайся
Стоп, а как его "верещание" на Валар что бы то ни было изменило?
Мог бы открыть рот и попросить помочь с перевозкой. А не так, что "пошли нахуй, я не раб, вперед на Моргота", а потом "тык-пык, упс, а тут море".
#196565 Вчера 15:17:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мог бы открыть рот и попросить помочь с перевозкой. А не так, что "пошли нахуй, я не раб, вперед на Моргота", а потом "тык-пык, упс, а тут море".
Но Валар против Исхода, ты правда считаешь что они бы передумали из-за просьбы? Сказали бы что Феанор может сходить нахуй и сидеть смирно
#196566 Вчера 15:18:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор виноват в том, что недостаточно убедил Валар, серьёзно?
Какие аргументы, они проебали нападение, увидели что Моргот ускакал гнобить беззащитное Средиземье и забили огромный божественный хуй. Никакие аргументы бы Феанору не помогли
Они не забили хуй. Они пытались реанимировать деревья. Пока они были этим заняты, творился пиздец на изрядно подогретой Мелькором почве. Феанор виноват в том, что он пошёл доносить свою правду через убийства. Валар в данном случае виноваты в том, что не обратили должного внимания, пока не начался пиздец. Надо было выделить силы на нормальный разговор с Феанором, и на поддержку его решения. Валар считали, и совершенно справедливо, что Феанор и вся его рать Моргота не победят, и очень не хотели, чтобы эльфы просто пошли самоубиваться. Но Феанор обвинил их в том, что они держат его в плену. Вот тут бы сказать "окей, каковы ваши конструктивные предложения по битью Моргота и чем мы можем помочь, чтобы вас помело поменьше?"но для этого нужно желание обеих сторон.
Я недавно перечитывал, и сложилось впечатление, что там реально хаос и пиздец, темно, страшно, Феанора несёт, валар тормозят, всё выходит из-под контроля... Короче, ничем хорошим оно реально закончиться не могло, так начавшись.
#196567 Вчера 15:18:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но Валар против Исхода, ты правда считаешь что они бы передумали из-за просьбы?
Если почитать канон, Валар обычно отвечают на просьбы, особенно если их целеустремленно доебать. Можнл было бы Ульмо доебаться, тот был против перевоза эльфов в Валинор, мог и подсобить.
Отредактировано (Вчера 15:20:04)
#196568 Вчера 15:20:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Верещащий Феанор в короткой юбке, который всем должен. Сюжет напрашивается
Так вот оно какое, валинорское порно...
минусы быть самым красивым эльфом, Феанаро
#196569 Вчера 15:21:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар считали, и совершенно справедливо, что Феанор и вся его рать Моргота не победят, и очень не хотели, чтобы эльфы просто пошли самоубиваться. Но Феанор обвинил их в том, что они держат его в плену.
И Феанор был совершенно прав, как потом выяснилось. А валар не собирались воевать Моргота от слова совсем, зато обеспечили эльфам максимальные трудности и препятствия, из-за чего они и не смогли победить. Всё как Намо предсказал и сам же "помог", ага.
#196570 Вчера 15:25:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Феанор был совершенно прав, как потом выяснилось.
Но их никто не держал в плену, им разрешили уйти. И они пошли до моря. А дальше упс, телери имеют право не хотеть в это лезть. Мог бы правда Ульмо попросить, мог бы сам через Хэлкараксэ пойти, опции всё ещё были, кроме убийства.
#196571 Вчера 15:25:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор виноват в том, что он пошёл доносить свою правду через убийства.
У меня реально возникает ощущение, что Феанор - реально привык к ощущениям, что он самый-самый. Самый любимый папин сын, самый лучший мастер, самая уникальная звезда Амана, и все у него получается, все ему дается.
И, когда это ощущение сталкивается с препятствиями - ну там бенефис Финголфина, опасность, что наследником назначат Финголфина и Валар, которые заняты попытками разобраться, что происходит, и свет включить, а не его горем - Феанор испытывает лютую фрустрацию. В случае с Исходом и телери эта фрустрация - как же так внезапно и не по-моему идет - наложилась на вполне логичные горе и гнев, и понеслось.
Что, впрочем, не делает его правым.
#196572 Вчера 15:27:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мог бы открыть рот и попросить помочь с перевозкой.
В Лостах попросил, они отказали.
Валар в любом случае не хотели, чтобы эльфы отправлялись в Средиземье, по ряду причин - от опасения, что они убьются от Моргота, до опасения, что начнется межрасовая война между ними и людьми.
#196573 Вчера 15:28:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но их никто не держал в плену, им разрешили уйти.
Манвэ: Идите куда хотите, я вас не держу. Да куда вы денетесь с моего острова? А давать вам корабли я телерям запретил
Толкин: Запрет на эмиграцию. Просто запрет на эмиграцию
Отредактировано (Вчера 15:29:30)
#196574 Вчера 15:28:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Лостах попросил, они отказали.
В Лостах так-то и Феанор гном, и Мелькор женатый, и Финвэ живой
#196575 Вчера 15:28:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но Валар против Исхода, ты правда считаешь что они бы передумали из-за просьбы? Сказали бы что Феанор может сходить нахуй и сидеть смирно
Вообще они обычно так не разговаривали. Они могли бы как минимум понять, что эльфы сейчас так злы, что не могут просто сидеть в безопасности, что готовы умирать за свою правду. Валар это дико, они считают, что эльфы не должны идти убиваться.
Да, я верю в конструктивный диалог, и в том, что обе стороны виноваты, что он не состоялся. Но резню устроил всё-таки Феанор, а глобально виноват Моргот.