Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Вчера 20:36:12

Погодите, а когда Мириэль всё-таки вышла из Мандоса, пусть недалеко, она же должна была использовать то самое тело, что лежало сотни лет в Лориэне? Об этом где-то сказано прямо или подразумевается по умолчанию?

Отредактировано (Вчера 20:36:26)

Анон · Вчера 20:38:31

Анон пишет:

Об этом где-то сказано прямо или подразумевается по умолчанию?

От этом прямо сказано, совершенно буквально, она вернулась в свое тело, которое "было обновлено". Патч накатили, видимо.
Но поскольку моя отпшка в это время ебалась в другом месте, я про это, конечно, не читал.

Анон · Вчера 20:39:03

Анон пишет:

Погодите, а когда Мириэль всё-таки вышла из Мандоса, пусть недалеко, она же должна была использовать то самое тело, что лежало сотни лет в Лориэне? Об этом где-то сказано прямо или подразумевается по умолчанию?

Поэтому, когда Ниэнна пришла к нему и возобновила просьбы за Мириэль, он согласился, посчитав отказ Финвэ выкупом за нее. Тогда фэа Мириэли была освобождена и предстала перед Манвэ, получив его благословение; и затем отправилась в Лориэн, и вновь вошла в свое тело, и встала, как некто, пробудившийся от долгого сна; и тело ее наполнили новые силы.

Анон · Вчера 20:46:19

Анон пишет:

Анон пишет:
в большей степени воздействовать на другие феар – применяя то, что мы назвали бы ‘телепатией’, кв. палантимиэ [palantímië] или паланьянтиэ [palanyantië].
А неизвестно, как это явление соотносится с осанвэ? Это практически то же самое, или это какая-то особая способность эльфийских дедушек и бабушек?

НЕТ. Вот я туда пошла, потому что в примечаниях Осанве-кенте (в Природе) мне сказали, что есть доп. сведения по осанве - в главе "Мыслеобразы" и в главе "Дух", часть 2. Мыслеобразы я знаю, это "индеммар", ака отправка картинок по осанве;-) - а вот в "Духе" в основном про то, что эльфы не путают "дух" и "дыхание", но тем не менее у них связанные с ним слова связаны со всякими движениями воздуха - кстати, еще цитата! - потому, например,

на них производили сильное впечатление ветер и любые движения воздуха, особенно те, что сопровождают стремительное перемещение предметов и (как они утверждают) приход и уход других существ, отличных от них

(Тоже Природа, 2.13.2

(То есть Валар и Майар телепортируются "с ветерком".)

А про доп. сведения по осанве было только вот это. Возможно, это возрастное осанве. У нас говорят, что у дедушки маразм и Альцгеймер, а у них - что у него палантимиэ и паланъянтиэ ;-)) (И он не желает дисконнектиться с внуком даже в первую брачную ночь такового, и выдает советы, скажем....)
(Кстати, второе переводится как "далекий мост", а первое "далекое (хз что)". И оба означают "телепатия".

Анон · Вчера 20:48:52

Анон пишет:

А можно как-то притянуть эльфийского призрака в Валинор? Или всё, поезд ушел, только озлобление и захват чужих тел?

А непонятно. Т.е. Намо позвал один раз, а дальше???... Не сказано. Я бы советовала, как в любой трудной ситуации, воззвать к Элберет. Хуже точно не будет!

Анон · Вчера 20:52:54

Анон пишет:

Мозги-то чаячьи.

....и тут мне пришла в голову мысль.
Имеем погибших Телерей. Злых и недовольных ситуацией. В Мандос они идти не хотят (допустим), хотят мстить, но в Средиземье тоже не хотят. И тут Оссэ и берет к себе спецназом. воплощает в демонических чаек - и они топят все плывущее в Валинор....

Анон · Вчера 20:53:50

Анон пишет:

а первое "далекое (хз что)"

Способность, наверное.

Анон · Вчера 20:55:07

Анон пишет:

дедушка завсегда в голову залезет, он может!

Учитывая, что эльфийский возраст определяется не только пробегом, но и тем, сколько раз эльфу довелось родить детей, перейти льды или получить отравленную стрелу в ягодицу, убегая из плена - это может быть и не дедушка

Анон · Вчера 20:55:19

Анон пишет:

Анон пишет:
возможное соседство с ужасной Этерной
Кто круче, Алва или Феанор

М.б. один просто воплощение другого?

Анон · Вчера 20:56:30

Анон пишет:

[
А мне не нравится, что интересные цитаты, которые можно было обсудить, потонут в вашем очередном феаноросраче, в котором не будет сказано абсолютно ничего нового.

С другой стороны, у нас есть тред чтений, который последнее время работает хранилищем цитат;-)
Философский вопрос - вносить ли туда все новые (1) ругать Валар 2) призраки 3) дедушка в твоей голове? 4) телепортация "с ветерком"?)

Анон · Вчера 20:57:10

Анон пишет:

Имеем погибших Телерей. Злых и недовольных ситуацией. В Мандос они идти не хотят (допустим), хотят мстить, но в Средиземье тоже не хотят.

Они становятся призраками, и мореходы, подплывшие близко к Валинору, слышат их голоса в бушующих волнах, которые топят корабли :casper:

Анон · Вчера 20:58:27

Анон пишет:

М.б. один просто воплощение другого?

Анона, который любит обоих, это устраивает :lolipop:

Анон · Вчера 20:59:32

Анон пишет:

Философский вопрос - вносить ли туда все новые (1) ругать Валар 2) призраки 3) дедушка в твоей голове? 4) телепортация "с ветерком"?)

Да, пожалуйста :sadcat:

Анон · Вчера 21:00:28

Анон пишет:

М.б. один просто воплощение другого?

Крик души. Как меня уже достало сравнение в этом треде Алвы и Феанора, у которых общего, буквально:
1. Пол
2. Возможно, цвет волос
3. То, что на них дрочит весь тред
Все, сука, ВСЁ.

Анон · Вчера 21:00:35

Анон пишет:

Анон пишет:
а глобально виноват Моргот.
И тот, кто выпустил его из Мандоса.

A propos, финал Осанве-кенты как раз об этой альтернативе.

▼Скрытый текст⬍

Ну, по крайней мере, Пенголод думал вот так.

Отредактировано (Вчера 21:00:51)

Анон · Вчера 21:01:44

Анон пишет:

их голоса в бушующих волнах, которые топят корабли

Блин, на этой войне валинорские телери остаются единственными эльдар, которые убивали только своих - теперь и после смерти тоже :evil:

Анон · Вчера 21:02:54

Анон пишет:

Преобладание феа – это, как правило, вопрос возраста; хотя некоторым феар с самого начала было дано больше сил, чем другим, считалось, что все феар с течением жизни обретают все бóльшую власть по сравнению с хрондо

А вот это преобладание фэа - это ведь, скажем так, более ранние стадии того процесса, который в другом месте описывается как то, что фэар со временем как бы сжигают свои тела?

Анон · Вчера 21:15:05

Анон пишет:

Анон пишет:
и он осквернил сидение Манвэ, с которого тот выносил решения
Как?

Ну, я вот как раз только что читал про тела Валар и вроде бы
1) Валар в норме не едят и не пьют, им не нужно, - т.е. по идее, и гадить не должны
2) Мелькор напрочь привязался к своему телесному облику позже

НО

3) Валар любили во многом уподобляться эльфам - например, говорить словами через рот или пить и есть на праздниках.
Так может, с этого Мелькор и начал, гм, свою излишнюю телесность??

Анон · Вчера 21:17:48

https://pin.it/MKtnT6o8o
Аноны, зацените революционного Феанора!

Анон · Вчера 21:21:59

Анон пишет:

Так может, с этого Мелькор и начал, гм, свою излишнюю телесность??

Так Мелькор первым из Валар открыл, для чего нужна жопа, кроме сидения на троне?

Анон · Вчера 21:22:36

Анон пишет:

Аноны, зацените революционного Феанора!

:lol: Вижу как минимум один плюс этого безобразия - в отсутствии заебавшего фанона о тяжёлых доспехах нолдор в Альквалонде.

Анон · Вчера 21:27:05

Валар здесь описаны как-то реально по-детски, причём включая Моргота. Он пришёл и поломал их стулья! Предположительно ещё и обоссал. А они пришли и грустно сели на пол! Обнять и плакать.

Анон · Вчера 21:31:49

Анон пишет:

А как эльфы и люди должны ебаться с Морготом, если Валар взяли самоотвод да еще и вредят всякими проклярочествами?

Ну хорошо, хорошо, Эру должен был покарать Моргота, потом покарать всех, кто обидел Феанорушку, потому что кто обидел его тот литералли Моргот, потом сказать, что Феанор - его любимый сыночка и проекция Эру на Арду, погладить по голове и дать конфетку.
И, естественно, жыстока убить всех, кто не хочет склониться перед любимочкой Эру :lol: Потому что не целуешь Феанорушке ботинки - ты Моргот.

Анон · Вчера 21:32:46

Анон пишет:

Вижу как минимум один плюс этого безобразия - в отсутствии заебавшего фанона о тяжёлых доспехах нолдор в Альквалонде.

Всё ещё лучше чем нолдорский сёгунат :lol:
И Феанор с катаной в китайском ханьфу

Анон · Вчера 21:33:02

Анон пишет:

[А как он это определит, если он не понимает, как они устроены, как они думают?

Отвечает Эру!

▼Скрытый текст⬍

И молвил Манвэ: «Велишь ли Ты, чтобы мы попытались совершить все это? Боимся мы вмешиваться в дела Детей Твоих».
И ответствовал Эру: «Разве не отдал Я Арду в управление валар и не наделил валар властью над всей ее материей, дабы придавали они ей форму по своей воле, но в соответствии с волей Моей? Вы не остались в стороне от трудов сих. Что же до Моих Перворожденных, разве не вы переправили в Аман великое множество Детей Моих из Средиземья, куда Я поместил их?»
И молвил Манвэ: «Да, мы поступили так, из страха пред Мелькором и с добрыми намерениями, хоть и не без опасений. Но применить нашу власть к плоти, которую Ты замыслил, чтобы дать дом духам Твоих Детей, мы, сдается мне, неправомочны, даже будь оно нам по силам».
И рек Эру: «Я дозволяю вам это. Умения вы обнаружите в себе, если присмотритесь. Взгляните – и вы узрите, что дух каждого из Моих Детей сохраняет в себе полный отпечаток и память о своем прежнем доме; в своей наготе дух открыт вам, так что вы сможете явно различить всё, что есть в нем. По этому отпечатку вы сумеете воссоздать дом для этого духа во всех подробностях, таким же, каков он был, прежде чем свершилось зло. Так вы сможете вновь отослать его в земли Живущих!»

(Природа Средиземья. Возрождение эльфов. Разговор Манве и Эру)

Отредактировано (Вчера 21:33:48)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#196651 Вчера 20:36:12

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196652 Вчера 20:38:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196653 Вчера 20:39:03

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196654 Вчера 20:46:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196655 Вчера 20:48:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196656 Вчера 20:52:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196657 Вчера 20:53:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196658 Вчера 20:55:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196659 Вчера 20:55:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196660 Вчера 20:56:30

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196661 Вчера 20:57:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196662 Вчера 20:58:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196663 Вчера 20:59:32

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196664 Вчера 21:00:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196665 Вчера 21:00:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196666 Вчера 21:01:44

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196667 Вчера 21:02:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196668 Вчера 21:15:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196669 Вчера 21:17:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196670 Вчера 21:21:59

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196671 Вчера 21:22:36

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196672 Вчера 21:27:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196673 Вчера 21:31:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196674 Вчера 21:32:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#196675 Вчера 21:33:02

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума