Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#196751 Сегодня 02:14:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Их ещё попросили если не отдать, то помочь построить новые
То есть, если твою просьбу не выполнили, то можно убивать?
#196752 Сегодня 02:14:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Убивать нельзя, но сравнение с Морготом не прокатывает
На самом деле прокатывает, потому что параллель прям очевидная. Но только Моргот реально мудак и мегаломаньяк, а Феанор просто крышей поехал.
#196753 Сегодня 02:15:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
отобрать у других их корабли силой, поубивать хозяев, а потом спалить корабли
Бросив часть своего народа, фактически, на смерть во льдах.
#196754 Сегодня 02:15:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, если твою просьбу не выполнили, то можно убивать?
Блять, я возражал против знака равенства между Феанором и Морготом, а не ратовал за невиноватую няшу Феанора
#196755 Сегодня 02:17:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Блять, я возражал против знака равенства между Феанором и Морготом, а не ратовал за невиноватую няшу Феанора
Я тоже не считаю его равными Морготу, извини. Просто тут уже у кого-то из анонов телери равны Морготу.
#196756 Сегодня 02:17:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор просто крышей поехал
В сторону замысла Эру внезапно 
#196757 Сегодня 02:18:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
тут уже у кого-то из анонов телери равны Морготу
Аж оторвал, да?
#196758 Сегодня 02:18:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В сторону замысла Эру внезапно
Тогда что ж его Эру в Мандосе до конца времен держать велел? (я и сам против, но велел же)
#196759 Сегодня 02:21:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тогда что ж его Эру в Мандосе до конца времен держать велел? (я и сам против, но велел же)
Самый странный момент, да.
Лично я думаю что Профессор просто не придумал как вписать Феанора обратно в произведение
#196760 Сегодня 02:23:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
до конца времен держать велел?
Строго говоря, сказано только, что он в конце времён оттуда выйдет или не выйдет оттуда вообще. А где он будет находиться всё остальное время - не сказано. И это не то чтобы Эру сказал лично, его никто из сочинителей точно сам не слышал. Эпос у нас в целом противоречивый.
#196761 Сегодня 02:25:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аж оторвал, да?
Ну, если так посмотреть, то...
Телери:
- просто защищали свои корабли.
Феанор:
- напал на телери и убил многих;
- захватил силой корабли;
- обманул последовавших за ним братьев;
- особенно Финголфина, который и помог ему корабли захватить;
- бросил братьев и их часть войск во льдах, потому что те не хотели признать его королем;
- сжег корабли, чтоб никто не мог им помочь.
Итого Феанор в своей славной борьбе против Моргота ослабил войско нолдор, хотел бросить примерно две трети этого войска в Хэлкарасе и оставить в Амане и зародил семена вражды и разосрача.
Вопрос, кто тут больший пособник-то Моргота. 
#196762 Сегодня 02:30:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот в том и беда, что Феанора вполне понимаешь и в его желании мстить, и даже в его обиде на валар, но творит-то он при этом хуйню.
#196763 Сегодня 02:31:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если так посмотреть, то...
Если посмотреть, то анон* просто приписал мне слова, которые я не говорил, а именно, что телери равны Морготу. Оторвал? Оторвал. Некрасиво так искажать чужие слова прямо на глазах сказавшего.
А ты мне предлагаешь свои фантазии про Феанора? Так я вообще не против.
#196764 Сегодня 02:32:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Некрасиво так искажать чужие слова прямо на глазах сказавшего.
Посреди срача с упоминанием чаячьих мозгов и корзиночек кто-то ещё говорит про "некрасиво"?
#196765 Сегодня 02:35:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Посреди срача с упоминанием чаячьих мозгов и корзиночек
Кто-то разве называл так анонов? А вот доёбываться и врать про анонов - некрасиво.
#196766 Сегодня 02:35:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты мне предлагаешь свои фантазии про Феанора
Что из этого фантазии? Феанор не убивал телери? Не бросал Второй и Третий Дом в Хэлкарасе?
Вот в том и беда, что Феанора вполне понимаешь и в его желании мстить, и даже в его обиде на валар, но творит-то он при этом хуйню.
Честно говоря, все успехи нолдор в борьбе Морготом - они скорее вопреки усилиям Феанора, чем благодаря. Потому как его хуйня, им натворенная, всем икалась доооолго
#196767 Сегодня 02:38:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Честно говоря, все успехи нолдор в борьбе Морготом - они скорее вопреки усилиям Феанора, чем благодаря. Потому как его хуйня, им натворенная, всем икалась доооолго
Не, ну если считать, что без него никто бы и не пошёл... Но в любом случае, крайне противоречия личность в истории.
#196768 Сегодня 02:39:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
За противоречивость и любим 
Со всеми недостатками
#196769 Сегодня 02:41:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, ну если считать, что без него никто бы и не пошёл... Но в любом случае, крайне противоречия личность в истории.
Вот имхо, без него бы все равно пошли, если б у одного Феанора шило в жопе играло, они б так решительно не собрались и не рванули. Другое дело, что собирались бы дольше, ушло бы меньше, не на такой чистой силе гнева...
А вот без раскола и Хэлкарасе они бы явно обошлись!
#196770 Сегодня 02:42:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то разве называл так анонов? А вот доёбываться и врать про анонов - некрасиво.
Ебать ты эстет, соврали про него на анонимке, где непонятно, кто есть кто. Я понятия не имею, ты или не ты и сколько вообще анонов тут вещали, что Феанор имел полное право убивать телери, потому что у нолдор военное положение, а телери пособники врага, и вообще телери, в отличие от блаародных нолдор, убивали только эльфов. И это ебанизм, извини меня.
#196771 Сегодня 02:44:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот имхо, без него бы все равно пошли, если б у одного Феанора шило в жопе играло, они б так решительно не собрались и не рванули. Другое дело, что собирались бы дольше, ушло бы меньше, не на такой чистой силе гнева...
А вот без раскола и Хэлкарасе они бы явно обошлись!
Так фишка была именно в ораторском искусстве Феанора, из-за которого нолдор и вдохновились так сильно. Валар же как раз ждали что нолдор в итоге упрутся в трудности и пошлют Феанора нахуй с его Исходом.
И руководить было некому, Ноло был против, а Арьо пошёл только вслед за старшими. Иримэ тоже пошла за Ноло, а не сама по себе.
А без движущей силы это провальное мероприятие
#196772 Сегодня 02:45:07
#196773 Сегодня 02:45:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#196774 Сегодня 02:46:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
[телери равны Морготу.
Будь я Морготом, я б обиделся.
#196775 Сегодня 02:47:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лично я думаю что Профессор просто не придумал как вписать Феанора обратно в произведение
А надо?
У него эн эльфов со своими историями, и все по идее имеют возможность возродиться, но их истории, за исключением одного Глорфинделя "обратно" не вписываются, они идут каким-то своим путем, уж не входящим в этот сюжет, о них, как о Мириэли и Финроде, разве что может быть кратко помянуто.