Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#196901 Сегодня 13:25:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 28 «Что за просьба у тебя к королю Тинголу?» - спросил Белег мальчика. «Я хочу быть командиром его витязей, повести их против Моргота и отомстить за отца», - ответил Турин. «Может случиться и так, когда ты подрастешь», - сказал Белег. «Ибо хотя ты еще мал, у тебя есть задатки доблестного мужа, достойного наследника Хурина Стойкого, равного ему, если это возможно». Ибо имя Хурина почиталось во всех землях эльфов. Поэтому Белег с радостью стал проводником путников и провел их через границы Скрытого Королевства, которые ранее не пересекал ни один смертный, кроме Берена.

#196902 Сегодня 13:28:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Тогда приблизилась к ним смерть, но не так легка была судьба Турина.

Эта фраза характеризует просто ВСЁ.

Анон пишет:

при том, что изнутри сюжета он реально всем нравился

Мне кажется, я говорил уже, что считаю это отчасти эффектом проклятия Моргота.

#196903 Сегодня 13:31:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

при том, что изнутри сюжета он реально всем нравился

Мне кажется, я говорил уже, что считаю это отчасти эффектом проклятия Моргота.

Кто-то в Арде должен написать научную работу на эту тему. "Влияние проклятья на личную привлекательность" ;D

#196904 Сегодня 13:34:01

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 29 И так Турин предстал, наконец, перед Тинголом и Мэлиан; и Гэтрон передал им на словах послание Морвен. Тингол приветил их и посадил Турина к себе на колено в честь Хурина, самого могучего из людей, и Берена, родича мальчика. И все, увидевшие это, изумились, ибо то был знак, что Тингол взял Турина в приемные сыновья, а в те дни короли так не поступали. «Здесь, о сын Хурина, будет твой дом», - сказал он, - «и ты будешь считаться мне сыном, хотя ты из рода людей. Мы научим тебя мудрости, что находится за пределами знаний смертных, и вложим оружие эльфов в твои руки. Может быть, придет время, когда ты вновь будешь править землями своего отца в Хитлуме; но живи пока здесь в любви».

#196905 Сегодня 13:42:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Тингол, конечно, морально подрос  :lol:

#196906 Сегодня 13:43:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

то был знак, что Тингол взял Турина в приемные сыновья, а в те дни короли так не поступали

Возникает вопрос, а кто поступал.

#196907 Сегодня 13:47:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Возникает вопрос, а кто поступал.

Элронд.

Посланцы приносят дары и надо отдариться обратно.

§ 30 Так началась жизнь Турина в Дориате. На некоторое время с ним остались его стражи, Гэтрон и Гритрон, хотя они стремились вернуться к Морвен, своей госпоже. Но Гритрона поразили старость и болезни, и он остался с Турином до самой своей смерти; а Гэтрон ушел, и Тингол послал с ним сопровождающих, дабы вести и охранять его, и они несли послание Тингола Морвен. Наконец, они прибыли к дому Морвен, и когда она узнала, что Турин с почестями принят в чертогах Тингола, печаль ее уменьшилась. И эльфы также принесли ей богатые дары от Мэлиан и предложение вернуться с ними в Дориат. Ибо Мэлиан была мудра и прозорлива, и так надеялась она отвести зло, что замыслил Моргот. Но Морвен не желала покидать свой дом, ибо сердце ее не переменилось, а гордость все еще была велика; более того, Ниэнор была младенцем. Поэтому, поблагодарив эльфов, она отпустила их, одарив последними оставшимися у нее золотыми вещицами, скрыв свою нищету; и она велела им отнести Тинголу шлем Гумлина. И се! Турин постоянно высматривал возвращение посланцев Тингола; и когда они вернулись одни, бежал в лес и рыдал там, ибо он знал о предложении Мэлиан и надеялся, что Морвен придет. Такова была вторая из печалей Турина.

#196908 Сегодня 13:49:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Абсолютно всех, кто не слушался советов Мелиан, хочется бить по голове лопатой! Приходи в Дориат! Не бери стрёмный меч! Думай перед тем, как говорить!  :lenin:

#196909 Сегодня 13:55:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Приходи в Дориат!

Кто-то, может, и сходил бы на консультацию, но вход по пропускам  :bubu:

#196910 Сегодня 13:56:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Кто-то, может, и сходил бы на консультацию, но вход по пропускам

Вон, Морвен прямо пригласили, а она — нет, не пойду!

#196911 Сегодня 13:58:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, о Мелиан. То есть, вообще о другом. В Дориате она сделала Валинор в миниатюре, относительно безопасное пространство внутри и пиздец, который вне её власти, снаружи. Но, блин, она там была единственная слабая женщина-айну, это абсолютный максимум её возможностей, а те 14 лбов в Амане?.. И ведь в отличие от тех, она хотя бы дело говорила, зря не слушали. Всё-таки, живя в шкуре эрухини, она понимала чуть больше, или просто сопереживала чуть больше, чем те 14 лбов и бессчётное количество майар.

#196912 Сегодня 13:59:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Срач вроде закончился, но я довыложу, там немного осталось.

§ 31 Когда посланцы принесли ответ Морвен, Мэлиан была тронута жалостью, прозрев ее думы; и поняла королева, что нелегко отвести судьбу, провиденную ею. Шлем Гумлина передали Тинголу. Он был выкован из серой стали и выложен золотом, и на нем были выгравированы победоносные руны. И была в том шлеме сила, что хранила владельца от ран и смерти, ибо меч, ударивший шлем, ломался, а стрела – отскакивала. На верхушке шлема в насмешку было помещено изображение головы Гломунда Дракона, и часто побеждал Гумлин, надевая его, ибо всякого, кто видел этот шлем над головами сражающихся людей, охватывал страх. А люди Хитлума говорили: «У нас есть дракон более достойный, чем в Ангбанде». Этот шлем был сработан Тэльхаром, гномом-кузнецом из Белегоста, что прославился своими творениями. Но Хурин не носил его из почтения к отцу, дабы не потерять и не испортить - так высоко ценил он наследие Гумлина.

#196913 Сегодня 14:04:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 32 В те времена глубокие оружейные Тингола в Менегроте были наполнены доспехами и оружием; кольчугами, похожими на рыбью чешую и сверкающими, как вода под луной; мечами и топорами, щитами и шлемами, сработанными Тэльхаром или его учителем, старым Зираком, или самими эльфами, чье искусство еще оставалось непревзойденным. Ибо многие вещи, что получил король в дар, прибыли из Валинора и были сотворены самим Фэанором, чье мастерство не превзойдет ни один искусник до самого конца мира. И все же Тингол принял шлем Гумлина, как будто кладовые его были скудны, и произнес учтивые слова, сказав: «Горда должна быть та голова, что будет носить этот шлем, который носил Гумлин, отец Хурина».

#196914 Сегодня 14:08:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 33 Тогда пришла ему на ум мысль, и он призвал Турина, и сказал ему, что Морвен посылает сыну могущественную вещь, наследие его предков. «Прими же ныне Драконью Голову Севера», - молвил он, - «и когда придет время, носи ее с честью!» Но Турин был еще слишком мал, чтобы поднять шлем, и оставил его без внимания из-за печали в сердце.

#196915 Сегодня 14:16:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вторую сторону уже лет сто обелял канон и фандом, к этому нечего больше добавить, можно только попробовать восстановить равновесие. Кто-то же должен постоять за героев войны.

А, узнаю брата Колю с героями войны и памятниками :facepalm:

#196916 Сегодня 14:19:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

его сложно любить со стороны

Почему? Он благородный и обходительный с женщинами, заступается за слабых.

#196917 Сегодня 14:21:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

То есть, вообще о другом. В Дориате она сделала Валинор в миниатюре, относительно безопасное пространство внутри и пиздец, который вне её власти, снаружи.

Пиздец снаружи сделала всё-таки не Мелиан :lol: .

#196918 Сегодня 14:21:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он благородный и обходительный с женщинами, заступается за слабых.

И по-эльфийски красивый, к тому же. Эльфы органически тянутся к красоте, а люди - ну, можно не пояснять)

Анон пишет:

Тингол, конечно, морально подрос 

О да, искренне уважаю его в этом моменте.

Отредактировано (Сегодня 14:25:06)

#196919 Сегодня 14:24:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И по-эльфийски красивый, к тому же.

И похож на благородного нолдо.

Отредактировано (Сегодня 14:25:26)

#196920 Сегодня 14:25:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 34 Девять лет Турин прожил в чертогах Тингола; и в то время тоска его уменьшилась, ибо Тингол собирал вести из Хитлума как только мог, и от Морвен к ее сыну и обратно ходили иногда посланцы. Так Турин узнал, что положение Морвен улучшилось и что сестра его Ниэнор растет красавицей, цветком среди дев туманного севера. И он отчаянно желал увидеть ее.

#196921 Сегодня 14:25:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Пиздец снаружи сделала всё-таки не Мелиан

Да, поэтому там написано "пиздец снаружи вне её власти"  :smoke:

#196922 Сегодня 14:27:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И по-эльфийски красивый, к тому же. Эльфы органически тянутся к красоте, а люди - ну, можно не пояснять)

Турин ещё очень харизматичный и умеет зажигать аудиторию своим энтузиазмом. Как Феанор.

#196923 Сегодня 14:29:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 35 Тем временем Турин рос, и еще юношей стал он высок ростом по меркам людей и превзошел эльфов Дориата; и прославился он своей силой и доблестью в королевстве Тингола. Многое узнал он и стал мудр и искусен в ремесле; но не было ему удачи, и часто сделанное им выходило плохо, и он не достигал желаемого. Нелегко Турину было и завоевать дружбу, ибо он был печален, а юность его омрачилась горем. В ту пору исполнилось ему семнадцать лет, и на пороге возмужания был он силен и искусен во владении любым оружием, а также умело сплетал слова в песни или рассказы на языке нолдор или Дориата;
но в его словах и творениях не было радости, и мрачно размышлял он над поражением народа Хитлума.

#196924 Сегодня 14:31:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

мело сплетал слова в песни или рассказы на языке нолдор или Дориата;

То есть у него тоже был поэтический талант, как у кузена?

#196925 Сегодня 14:37:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

§ 36 И еще глубже стала его печаль, когда девять лет спустя перестали приходить вести из дома; ибо Моргот распространил свою власть на землю Хитлума, и несомненно, он знал многое о всех деяниях родичей Хурина и не препятствовал им, дабы замысел его свершился. Но сейчас для исполнения этого замысла он повелел зорко следить за всеми перевалами в горах, так что никто не мог выйти из Хитлума или войти в него; и орки заполонили истоки Нарога и Тайглина, и верхнее течение Сириона. Так и случилось, что однажды вестники Тингола не вернулись, и он более не желал никого посылать. Он всегда неохотно позволял своим подданным уходить за пределы охраняемых рубежей, и не мог он выказать большей милости Турину, чем посылая сквозь множество опасностей вестников к Морвен.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума