Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#196951 Сегодня 16:10:30
#196952 Сегодня 16:12:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что Клятва - говно
Это все Намо своим вороньим клювом испортил.
#196953 Сегодня 16:13:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и таких я, догоняя тред, насчитал штуки 3-4. Репортить?
Но анон действительно сочинял то, чего нет в каноне, с целью разжечь срач.
Отредактировано (Сегодня 16:30:35)
#196954 Сегодня 16:14:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это все Намо своим вороньим клювом испортил.
Ага, а так-то клятва убивать не всех, кто служит Морготу, а всех, кто подержал фамильные брюлики в руках, совершенно гуманная и не ведет во тьму 
#196955 Сегодня 16:15:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но анон действительно сочинял то, чего нет в каноне, с целью разжечь срач.
Он пересказал другими словами чисто канон, что пошли за Феанором все, но идейно с Феанором далеко не все, и этот канон там далее подтверждали двумя цитатами.
Отредактировано (Сегодня 16:18:52)
#196956 Сегодня 16:17:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, а так-то клятва убивать не всех, кто служит Морготу, а всех, кто подержал фамильные брюлики в руках, совершенно гуманная и не ведет во тьму
Клятва, может, и не гуманная, но Проклярочество все в разы изгваздало. Если бы Намо промолчал, глядишь, нолдор бы все же затащили Моргота сами.
#196957 Сегодня 16:17:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
погибают (кроме Феанора) от рук противников-эльфов/полуэльфов/эдайн (с некоторым шансом АА могли убить люди в Гаванях) или роскомнадзор. Никто из семерых не получил смерти в бою против Моргота
Потому что Клятва была, увы, про преследовать и убивать, а не про победить Моргота.
А потом наткнулась на пророчество о том, что род БиЛ не прервется, и пророчество ее забороло.
#196958 Сегодня 16:37:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Афигеть, какими многослойными фанонами обросла эта несчастная Клятва 
#196959 Сегодня 16:46:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я привел первый вспомнившийся пример из канона
А зачем ты его привел, если очевидно, что вопрос был не о рандомных примерах из канона, а о том, кто же так делал "в те дни", когда этого не делали короли, но обычай уже существовал и все о нем знали?
#196960 Сегодня 16:54:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А зачем ты его привел, если очевидно, что вопрос был не о рандомных примерах из канона, а о том, кто же так делал "в те дни", когда этого не делали короли, но обычай уже существовал и все о нем знали?
Неправильно тебя понял, анонче 
#196961 Сегодня 17:24:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вообще теперь интересно.
Звучи Клятва как "победить Моргота и отомстить за смерть Финвэ", справились бы нолдор? Имхо, да. Пиздец дорогой ценой, потому что по дороге к коммунизму кормить не обещали у Толкина клятвы сбываются пиздецки дорого, но вектор был хотя б в нужную сторону!
#196962 Сегодня 17:38:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тоже думаю, что могли бы справиться, будь клятва изначально направлена против черного врага мира и не более.
#196963 Сегодня 17:45:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я думаю, можно спокойно убрать из сюжета клятву Феанора, и ничего не изменится. Это такая надуманная страшилка, которая прикрывает сюжетные дыры и заменяет непродуманные мотивы. Чтобы сражаться с Морготом, нолдорам вообще не нужна была клятва. Её и нет. И чтобы разосраться с валар и разобраться с незаконными собственниками отцовского наследства - тоже. Но гораздо интереснее подумать, какие ещё мотивы были у феанорингов конфликтовать с семейством Ольвэ-Эльвэ, помимо сильмарила. Ведь этот конфликт существовал и независимо от клятвы и камней.
#196964 Сегодня 17:49:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предлагаю таки игнорить этого защитника героев войны и ловца слуг моргота, может, куда и пойдет. Канон читать, ему пригодится
#196965 Сегодня 17:51:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тоже думаю, что могли бы справиться, будь клятва изначально направлена против черного врага мира и не более.
И ведь они пытались! Даже чертовы Сильмариллы честно пытались сначала добыть у Моргота!
Но... Но уже тут поднасрала Резня и сверху Клятва полирнула(
#196966 Сегодня 17:52:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но... Но уже тут поднасрала Резня и сверху Клятва полирнула(
Увы.
#196967 Сегодня 18:09:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Увы
Мне ещё нравится мысль из статьи, которую в тред приносили. Что Феанор дает свою клятву из прекрасного далека, которое сам и нарисовал — Мелькор побежден, камни возвращены, и с размаху разбивается об несоответствие клятвы реальности. Сильмариллы не то что не добыты — надо хотя бы добраться туда, куда их унесли.
Вообще, блин, если так подумать, то изрядная часть проблем в Сильме - от того, что кто-то не соотнес картинку в голове с реальностью..
Отредактировано (Сегодня 18:17:25)
#196968 Сегодня 18:13:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тингол, взявший Турина на колени, это такая милота.
#196969 Сегодня 19:31:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор дает свою клятву из прекрасного далека, которое сам и нарисовал
В каком смысле?
#196970 Сегодня 19:53:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Феанор дает свою клятву из прекрасного далека, которое сам и нарисовал
В каком смысле?
Тебе сюда: https://archiveofourown.gay/works/65450 … /168453550
Тл;др: произнося ресь в Тирионе, Феанор рисунт картину как нолдор победили Моргота и вернули сильмариллы. И, мысленно находясь в этой картине, он дает клятву, как будто сильмариллы уже у него в руках.