Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#200701 2025-11-27 08:47:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо за цитаты 
а покинутое фэа без этого обстоятельства (от горести, печали, страха и, возможно, пресловутого изнасилования тоже?!) остается в некоем подобии комы некоторое время.
Если об этом теле заботиться (см. случай Мириэль) - возможно, сколь угодно долго.
Внимание, вопрос - а может ли душа, если она еще не ушла в Мандос, в такое тело вернуться?!
Так от этого один шаг до идеи, что прокачавшаяся эльфийская фэа может и без изнасилования просто по своей воле выходить из тела, если надо, скажем, что-то посмотреть в другой локации, а потом возвращаться как ни в чем не бывало. Главное, не забыть держать в руках табличку "Я ни умирла" 
#200702 2025-11-27 10:26:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так от этого один шаг до идеи, что прокачавшаяся эльфийская фэа может и без изнасилования просто по своей воле выходить из тела, если надо, скажем, что-то посмотреть в другой локации
Следующий шаг за этой идеей - залезть пассажиром в другое тело, если владелец разрешает, благо такая опция у неодетых тоже есть.
Даешь эльфийский шаманизм!
#200703 2025-11-27 10:29:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Намо где-то кричит что эльдар совсем уже охуели 
#200704 2025-11-27 11:02:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Говоря об эльфийских телах: тело эльфа по своей природе и задачам создано, чтобы быть домом, местом постоянного обитания для феа, которая не может покинуть Время или уйти туда, откуда невозможно вернуться к телу. Следовательно, такое тело будет ждать гораздо дольше, сохраняя связность и сопротивляясь распаду, но и тогда оно скорее покажется наблюдателю спящим – лёжа недвижно, ничего не предпринимая, даже не взыскуя пищи без распоряжения хозяина.
То есть, технически "смерть" Мириэль - это просто глубокая кома? 
Кора мозга ушла в глухую несознанку, древесина ствол успешно работает? Я полагаю, если тело кажется наблюдателю спящим, то оно как минимум самостоятельно дышит.
#200705 2025-11-27 11:03:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, технически "смерть" Мириэль - это просто глубокая кома?
И за ней ухаживали валинорские медсёстры из отделения Эстэ, да
#200706 2025-11-27 11:27:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что-то как-то развод Финвэ в таком разрезе совсем плохо смотрится.
#200707 2025-11-27 11:30:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не развод, а двоежёнство. 
#200708 2025-11-27 11:39:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сколько коек в Лориэне можно заполнить коматозными женами, прежде чем валар начнут что-то подозревать?.. 
#200709 2025-11-27 11:42:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сколько коек в Лориэне можно заполнить коматозными женами, прежде чем валар начнут что-то подозревать?..
Согласно статуту, пока жёны будут соглашаться сидеть в Мандосе безвылазно 
#200710 2025-11-27 11:48:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Согласно статуту, пока жёны будут соглашаться сидеть в Мандосе безвылазно
А мы знаем, что они на это согласны только пока Финвэ жив
#200711 2025-11-27 11:50:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мы знаем, что они на это согласны только пока Финвэ жив
Государь таки инкуб?
#200712 2025-11-27 13:01:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, технически "смерть" Мириэль - это просто глубокая кома?
Мне в этом случае все более непонятно насчет дев Эстэ. Нахуя? Пациент сказал умер, значит, умер.
#200713 2025-11-27 14:01:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне в этом случае все более непонятно насчет дев Эстэ. Нахуя? Пациент сказал умер, значит, умер.
Далеко не все человеческие врачи согласны совершать эвтаназию, у Эстэ и ее команды могут быть такие же принципы.
#200714 2025-11-27 14:04:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пациент сказал умер, значит, умер.
Так им все равно делать нечего. Чем целителям заниматься в Валмноре, где никто не болеет? А тут такой отличный пациент и никуда не уйдет.
#200715 2025-11-27 16:30:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что-то как-то развод Финвэ в таком разрезе совсем плохо смотрится.
Да просто Мириэль нарушает все ТТХ эльфийских отношений хроа и фэа, держу пари, она могла быть первой из эльфийских фэа, которая сбежала из хроа без критических повреждений такового, потому что Мириэль это, по-моему, случай "я уперлась - значит, я уперлась, нет, не хочу, нет, не буду, нет, я вас не слушаю, нет, я отсюда совсем пошла... вот сюда пошла (открывает дверь Мандоса с ноги), нет, отстаньте все, навсегда отстаньте, никогда не вернусь, вообще, никогда, пусть идет и женится...." (Через эн сотен лет). "....а я бы поработала. Намо, как вернуться?" (грохот падающей челюсти Намо)
....так вот. Учитывая. что условия отбытия фэа несколько не плановые (то есть совсем не), то и хроа, заточенное под эльфийскую фэа и "мы не умираем чуть что, мы живучие" остается тоже в неплановом состоянии. ИМХО.
Отредактировано (2025-11-27 16:32:52)
#200716 2025-11-27 16:31:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Далеко не все человеческие врачи согласны совершать эвтаназию, у Эстэ и ее команды могут быть такие же принципы.
...или разногласия. Вот у них там, может, дискуссии про био-эльфо-этике. (И тому, этично ли держать фаразоновцев под холмом до конца мира.)
Так им все равно делать нечего. Чем целителям заниматься в Валмноре, где никто не болеет? А тут такой отличный пациент и никуда не уйдет.
Скорее всего, им делать есть чего, просто в наши сказания это деятельность раньше Мириэль не попала.
Ну а потом к ним прибудут ушибленные Средиземьем, и работа будет, надолго....
#200717 2025-11-27 16:35:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Через эн сотен лет). "....а я бы поработала. Намо, как вернуться?" (грохот падающей челюсти Намо)
Наверное, мы с тобой читали разные истории ФиМ, анон, но в той, что читал я, было с точностью до наоборот - Мириэль сидела в Мандосе и ей было ок, потом туда явился Финвэ и всячески уговаривал её вернуться, рассказывая, как охуенен мир живых. Мириэль подумала и решила, что почему бы нет, а Финвэ сам предложил посидеть в Мандосе, пока она поживет - что полностью устроило Намо, который его выпускать и не планировал.
#200718 2025-11-27 16:41:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Намо где-то кричит что эльдар совсем уже охуели
...или наконец отдыхает от наплыва посетителей, на коврики жены пошел толком посмотреть....
#200719 2025-11-27 16:41:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Наверное, мы с тобой читали разные истории ФиМ, анон
Да все читали разные. В смысле, все ее по-разному интерпретируют;-)
#200720 2025-11-27 16:43:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скорее всего, им делать есть чего, просто в наши сказания это деятельность раньше Мириэль не попала.
И позже не попала. И вообще не попала. И если прокачанный институт целительства среди эльфов Средиземья вполне объясняется большим количеством войн и небезопасной фауной, то откуда все это в мирном доисходном Валиноре, не очень ясно. Эльфы не болеют, у них не бывает сложных родов, по Валинору не бегают злобные и/или ядовитые твари Моргота, там никто не воюет... Чем занимаются девы Эсте в свободное от Мириэль время, чем занимается собственно Эсте, кто и зачем подался ей в ученики, с какой целью - ???
У местных эльфов так высок производственный травматизм такой тяжести, что от него не очухаться самостоятельно? Они часто получают в лоб от любимого коня? Проверяют на съедобность абсолютно все объекты живой и неживой природы?
#200721 2025-11-27 16:45:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем занимаются девы Эсте в свободное от Мириэль время, чем занимается собственно Эсте, кто и зачем подался ей в ученики, с какой целью - ???
Может, они укрепляют эльфам иммунитет и проводят всякую гимнастику?
Вот почему аманэльдар такие здоровенные и сияют? Это Эстэ их учила не сутулиться, как Эол в кузнице!
#200722 2025-11-27 16:46:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И позже не попала. И вообще не попала.
Ну да. Как и многое про Валинор. Я, по крайней мере, считаю так, а если вы со мной не согласитесь я....
Отредактировано (2025-11-27 16:47:07)
#200723 2025-11-27 16:49:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я, по крайней мере, считаю так, а если вы со мной не согласитесь
Анон, да я с тобой с радостью соглашусь, если у тебя хоть гипотезы рабочие есть, чем вся эта шайка занималась до того, как к ним завезли ушибленных Средиземьем!
#200724 2025-11-27 16:49:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
чем занимается собственно Эсте, кто и зачем подался ей в ученики, с какой целью
Рассуждения похожи на обывательские разговорчики, типа "участковый терапевт всего три часа работает" или "училки же до обеда работают, чего они все стонут, что им не докладывают мяса?"
#200725 2025-11-27 16:51:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эстэ их учила не сутулиться, как Эол в кузнице!
Мне понравилось предположение, что Эол сутулится не от работы в кузнице - в кузнице дохрена нолдор работало, и что-то ни у кого проблем с осанкой не замечено - а от работы в гномьей кузнице. А как ему еще там помещаться