Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#203676 Сегодня 02:31:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Белега Трандуил мог бы использовать для военной помощи соседям-людям, вроде лесовиков или беорнингов.
Белег же хорошо ладил с людьми в каноне.
Кстати, там была, судя по Повести лет, развесистая, хотя и короткая, военная кампания, там погиб Даин (тот самый Даин! - в почтенной старости) - и внук Барда, король Дейла, и была осада Горы... И Трандуил тоже участие принимал, но подробностей не помню! Вообще интересно, писали ли на эту тему что-нибудь любопытное?
#203677 Сегодня 02:31:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
покинутая Нерданель ваяет Феанора, толкающего речи, смущающие нолдор, и стродает во всю
Кто кого покинул-то? Раньше думать надо было. Она и подумала, так что, вероятно ни о чем не жалела.
#203678 Сегодня 02:32:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
канон, но мне представлялось, что он сам в его облике выплясывает
Нет, такой версии в каноне не было нигде.
#203679 Сегодня 02:33:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, там была, судя по Повести лет, развесистая, хотя и короткая, военная кампания, там погиб Даин (тот самый Даин! - в почтенной старости) - и внук Барда, король Дейла, и была осада Горы... И Трандуил тоже участие принимал, но подробностей не помню!
Трандуил вместе с Келеборном освободил Зеленолесье от Саурона, а потом и Дол Гулдур Галадриэль взяла.
Но там ещё и земли беорингов подверглись нападению, об этом в ВК упоминалось, кажется.
Так что боевые действия на севере Средиземья шли очень масштабные, сравнимые с боями на гондорском "фронте".
#203680 Сегодня 02:34:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если устраивать рэп-батл Феанор vs Финголфин, кто лучше оскорбит Моргота, то Феанор у ворот Форменоса называл его "тюремной крысой (вороной) Мандоса", а Финголфин что-то как-то пожиже, типа "хозяин рабов", он этим его вассалов обозвал по-сути, а не его, чё Моргот обиделся, не ясно, или я не всё помню. Кажись, у Феанора обзывательство пообиднее будет.
Ну тут еще контекст важен. Феанор его опустил наедине, а Финголфин - в присутствии подчиненных! Поэтому Моргот в первом случае злобно ретировался, а во 2м - вылез на поединок.
#203681 Сегодня 02:35:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:вот кстати наталкивает на рассуждения. Понятия греха у них конечно нет, но понятие разврата = искажения естественного брачного-любовного соития точно должно быть и проистекать от Моргота, и сильно не одобряться. Всё что связано с принуждением в сексе точно туда, как и то, что точно не может привести к зачатию, типа анального секса, ну и прочие извращения не хорошие
Я бы сказала - все, что связано с принуждением, точка. Где угодно. В сексе в т.ч. Потому что тут принуждение не в своем углу сидит. а в твое хроа вламывается. И тебя искажает тоже.
А вот когда по взаимному согласию - то, имхо, что угодно. Чем они у Куйвиэнен с энтузиазмом и занимались во всех физически возможных формах;-) Потому что в Валиноре они прокачались по всяким ремеслах и науках, что без учителей, света, материалов и т.д. затруднительно, а тут не нужен ни свет, ни материалы! Все с собой! ;-)
Да, наверное ты прав, анон. А вот аналог БДСМ у эльфов мог быть, который добровольный и с правилами, все вот эти игры, завязанные на передачу власти?
#203682 Сегодня 02:38:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
завязанные на передачу власти?
С учётом того, насколько сложно было у эльфов в принципе найти того, кто хочет властвовать... Подозреваю, что нет )
#203683 Сегодня 02:38:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если признать, что эльфы редко занимаются сексом, а когда рожают желаемое количество детей, то перестают заниматься им совсем. Что такого-то?
Ну анон, ну ты же понимаешь, здесь же все на эльфов дрочат, ну не могут они это признать, а проф наверняка именно это и имел ввиду, ещё и считал их дофига просветлёнными по этому критерию.
#203684 Сегодня 02:42:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#203685 Сегодня 02:43:52
#203686 Сегодня 02:44:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Понимаешь ли, канон говорит обратное. Секс им нравится, и он им вовсе не только для того, чтобы детей делать.
Он им для удовольствия и делать детей. Не сегодня для удовольствия, а завтра для делать детей, а одновременно, два в одном.
#203687 Сегодня 02:51:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финголфин - в присутствии подчиненных! Поэтому Моргот в первом случае злобно ретировался, а во 2м - вылез на поединок
Вот я и не понимаю, почему. Ну "хозяин рабов" и ладно, его-то самого это как должно задевать. Даже Хурин с росказнями, про то что он сам "беглый раб валар, и их цепь его дожидается", и то обошёл Финголфина на пол корпуса. А тут такое ощущение, что Ноло вторгся в какую-то очень болезненную и деликатную для обитателей Ангбанда иерархию вассально-сюзерениальных отношений и сравнение их с рабством глубоко оскорбляло всех, и именно поэтому Моргот был вынужден что-то там отстаивать или смывать кровью, он именно перед подчинёнными не мог стерпеть, но не оскорбление ему, а оскорбление им.
#203688 Сегодня 02:53:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну анон, ну ты же понимаешь, здесь же все на эльфов дрочат, ну не могут они это признать, а проф наверняка именно это и имел ввиду, ещё и считал их дофига просветлёнными по этому критерию.
Конечно, понимаю. Цитату из "Природы" внесу напоследок: "But the production of children expends a very great amount of physical and spiritual energy; the desire for the next act is therefore at the Elvish rate, and when we speak of a 3 year interval we thus mean 432 years." Прямые слова Толкина, после рождения ребенка у эльфов желание следующего акта появлялось только через 432 солнечных года (еще только желание, а через сколько времени они его осуществляли, вообще неизвестно). Ну не люди они, не нужно к ним с человеческой меркой подходить.
#203689 Сегодня 02:56:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
у эльфов желание следующего акта появлялось только через 432 солнечных года
Противоречит хронологии от самого автора.
#203690 Сегодня 02:57:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
у эльфов желание следующего акта появлялось только через 432 солнечных года
и вот как про это фанфики писать? 
Этак за всю историю Белерианда и трёх раз не потрахались, причём все.
Отредактировано (Сегодня 03:01:05)
#203691 Сегодня 03:12:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Этак за всю историю Белерианда и трёх раз не потрахались, причём все.
Говорю же, противоречит хронологии от самого же автора.
Это какие-то поздние математические расчеты автора, да ещё и откровенно черновые.
#203692 Сегодня 03:20:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
проф наверняка именно это и имел ввиду
И поэтому прописал эльфам отсутствие греховности секса, безошибочную любовь, много секса с огромным , большим, чем у людей, удовольствием, да-да.
#203693 Сегодня 03:22:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
одновременно, два в одном.
Исключительно по твоему +-2 анона мнению.
#203694 Сегодня 03:25:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
следующего акта появлялось
Следующего акта деторождения, блядь, а не секса 
#203695 Сегодня 03:34:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
безошибочную любовь
что это? как любовь может быть ошибочной? как у Финвэ и Финдуилас?
#203696 Сегодня 03:47:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так аноны скоро дойдут до предсвадебных курсов для асексуальных эльфов «Как правильно консумировать брак», а дальше в браке - разбирайтесь, ребята, методом тыка
#203697 Сегодня 03:59:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
методом тыка
Я таки стою на позиции, что этот тык им нравился и активно ими практиковался 
#203698 Сегодня 04:01:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, наверное ты прав, анон. А вот аналог БДСМ у эльфов мог быть, который добровольный и с правилами, все вот эти игры, завязанные на передачу власти?
С трудом представляю что-то, связанное с вариантом "наказания" (по крайней мере. в ранние времена). А вот депривацию разную - запросто - с завязанными глазами и т.д.
#203699 Сегодня 04:02:18
#203700 Сегодня 04:06:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот я и не понимаю, почему. Ну "хозяин рабов" и ладно, его-то самого это как должно задевать. Даже Хурин с росказнями, про то что он сам "беглый раб валар, и их цепь его дожидается", и то обошёл Финголфина на пол корпуса. А тут такое ощущение, что Ноло вторгся в какую-то очень болезненную и деликатную для обитателей Ангбанда иерархию вассально-сюзерениальных отношений и сравнение их с рабством глубоко оскорбляло всех, и именно поэтому Моргот был вынужден что-то там отстаивать или смывать кровью, он именно перед подчинёнными не мог стерпеть, но не оскорбление ему, а оскорбление им.
А Хурина он опять разумно пошел общать наедине. Мне кажется, что тут важно даже не то, как он тебя назвал, а то, что этот эльф явно его ни во что демонстративно не ставит, выражает презрение и т.д. и говорит "выходи побиться, что ли, а то может, ты трус?" И ты б не вышел. Но весь ангбандский серпентарий будет тогда отпускать шуточки и за спиной предполагать, а вдруг да трус?... Даже если он задвинет теорию "да это ниже моего достоинства". До этого ОН всех тут подавлял одним впечатлением, а тут эльф пришел, подавил - и нифига?! Даже если на него балрога пошлешь и балрог его прихлопнет, шептаться все равно будут.