Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2021-02-07 16:53:18
- Анон
Мирного обсуждения ОЭ тред
Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности
Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом
#4301 2022-02-02 00:32:51
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А что он устроил? Он город сжег, ЕМНИП. С женщинами и детьми. или их не жалко, этодругое?
С моей т.з. они все там одинаковые. Что ваши, что наши, и о положительных персонажах сложно говорить. Там тупо политическая грызня, в которой люди не остались людьми, а драли одеяла на себя. Всяк как умел и в меру своих способностей, отпущенных ему автором.
#4302 2022-02-02 00:33:56
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Там и в отношении Изабеллы Баварской процесс такого рода пытались устроить
А в отношении нашей Екатерины - не пытались 
. Хотя слухи насчет предполагаемого папы Павла ходили упорные.
Ну и "пытались устроить процесс" и "казнили за гос. измену" - это разные вещи. Казнить получилось только Анну Болейн, проблема в том, что она, скорее всего, была ни в чем не виновата, а Елизавета таки была дочерью Генриха. Если уж вспомнили Нельскую башню, золовка этих дам тоже изменяла мужу, но как-то с судом не задалось.
#4303 2022-02-02 00:34:00
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Граф Манрик:
«- Герцог Колиньяр собрал убедительные доказательства тайных встреч ее величества в аббатстве Святой Октавии с Эгмонтом Окделлом, Мишелем Эпинэ, Джастином Приддом, Оскаром Феншо-Тримейном и Ричардом Окделлом.»
Граф Крединьи:
«– Я лично поблагодарю герцога Алву, но заруби себе на носу, что сплетни о связи Первого маршала Талига и Катарины Ариго являются выдумками гайифских шпионов и продавшихся им изменников. Герцог Алва никогда не оскорбит своего сюзерена. Увы, Катарина Ариго оказалась недостойна оказанной ей чести. Герцог Колиньяр доказал, что она находилась в греховной связи с Оскаром Феншо-Тримейном и прижила от него троих детей.
Насчет Алвы Крединьи лукавит. Но Катари таки шлюха.
#4304 2022-02-02 00:34:16
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И казнь вполне могла Кате грозить:
Я благодарна тем, кто не покинул меня до сегодняшнего дня, но сейчас прошу меня оставить. Я сама за себя отвечу и перед супругом, и перед палачами, и перед Создателем!
#4305 2022-02-02 00:34:56
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Августа Штанцлера и изменяла своему супружескому долгу.
Не, это не особо аргумент, а выглядит как "а еще назвала вас земляным червяком".
#4306 2022-02-02 00:38:52
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Казнить получилось только Анну Болейн
Кэтрин Говард забыл, анон.
Если уж вспомнили Нельскую башню, золовка этих дам тоже изменяла мужу, но как-то с судом не задалось.
Она не изменяла, она лишь покрывала, но и её на время заточили. Просто времена были мягче, потому и не казнили.
Ну и "пытались устроить процесс" и "казнили за гос. измену" - это разные вещи.
Софии Гольшанской просто удалось отбиться от обвинений, а задницу Изабеллы спасли бургиньоны, свергнув арманьяков - которые и начали процесс в её отношении. А так обеих вполне могли бы ухайдокать.
А в отношении нашей Екатерины - не пытались
Анон, ты ведь сам должен понимать, что это сравнение некорректное, с совсем другой эпохой ещё и, да?
#4307 2022-02-02 00:40:22
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Не, это не особо аргумент, а выглядит как "а еще назвала вас земляным червяком".
Аргументов достаточно и без того. Катари грозили суд и казнь, так что все попытки включить "Кэртиана не Земля", приплетая почему-то вполне земную Екатерину II, сугубо мимо кассы.
#4308 2022-02-02 00:40:34
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Не, это не особо аргумент, а выглядит как "а еще назвала вас земляным червяком".
То же самое хотел написать.
Катари обвинили в госизмене до измены супружескому долгу. Возможная казнь к супружеской неверности никак не привязана.
#4309 2022-02-02 00:42:21
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Катари обвинили в госизмене до измены супружескому долгу. Возможная казнь к супружеской неверности никак не привязана.
Тогда зачем ей ставили в вину рождение детей от Феншо?
#4310 2022-02-02 00:43:02
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Катари обвинили в госизмене до измены супружескому долгу. Возможная казнь к супружеской неверности никак не привязана.
Почему? Политические шашни ей еще могли сойти с рук, а вот неизвестно от кого рожденный наследник - это куда серьезнее.
А так она замарана в нескольких преступлениях против короны, вот и все.
#4311 2022-02-02 00:43:21
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
#4312 2022-02-02 00:45:37
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Если Колиньяр доказал это так же, как и то, что Катарина сексовалась с Диком, то
а где ты увидел что
Колиньяр доказал что, Катарина сексовалась с Диком
???
Отредактировано (2022-02-02 00:45:49)
#4313 2022-02-02 00:46:40
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Кэтрин Говард забыл, анон.
У нее с детьми не задалось. Хотя схема ровно та же, что и с Анной зачем менять хорошо отлаженный механизм.
Она не изменяла, она лишь покрывала, но и её на время заточили
Кто, Изабелла с Мортимером? Не, Эдуард с удовольствием ее казнил бы, но был слишком занят.
с совсем другой эпохой ещё и, да?
Ээээ... а то, что остальные примеры тоже их разных эпох, и это даже не сплошь средневековье - ничего? Тем более, что период в Кэртиане с земными реалиями точно не соотносится, пес их знает, что там у них. На средневековье уже не тянет, до просвещения еще не дотягивает.
#4314 2022-02-02 00:47:15
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Если Колиньяр доказал это так же, как и то, что Катарина сексовалась с Диком, то
Ну, Дик как минимум наблюдал скачки раздетой Катарины на Алве и покрывал госизмену. Про то, что никто не знал о визитах Алвы и Окделла в будуар королевы, говорить смешно. Как минимум знали дамы/служанки, которые помогли Катарине раздеться до белья, потом одеться. Катарина в будуаре в нижнем белье находится.
#4315 2022-02-02 00:47:20
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Так что, будут доказательства того, что супружеская измена (а также непристойное поведение со сторонним мужчиной) в Талиге вещь не то что ненаказуемая, а даже морально одобряемая?
#4316 2022-02-02 00:47:20
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Эфир оч смешной был, фехтование просто топ 
Но они вырезали фехтование на розах, а в чате писали, что оно вышло лучше невидимок((
#4317 2022-02-02 00:49:15
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Катари грозили суд и казнь
Так не факт же что за измены, а не сговор с братьями и тагдалие.
Тогда зачем ей ставили в вину рождение детей от Феншо?
Чтобы казнили по совокупности причин и опорочить образ непорочного ангела как следует, вестимо.
Один из вариантов, я не настаиваю.
Когда человек делает что-то плохое и вина доказана, то легче поверить в вину и в остальных преступлениях.
Довольно часто маньякам разом приписывали все нераскрытые преступления, по тому же принципу.
#4318 2022-02-02 00:49:21
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
У нее с детьми не задалось. Хотя схема ровно та же, что и с Анной зачем менять хорошо отлаженный механизм.
Кэтрин изменяла вполне реально.
Кто, Изабелла с Мортимером? Не, Эдуард с удовольствием ее казнил бы, но был слишком занят.
Изабелла в деле Нельской башни была не при чем, она как раз там изменщик разоблачила. Я имел в виду Жанну Бургундскую, которой удалось доказать свою невиновность. А вот её сестра и кузина за измену были наказаны, хотя и не смертью, а заточением (но кузину потом скорее всего ещё и убили).
Тем более, что период в Кэртиане с земными реалиями точно не соотносится, пес их знает, что там у них.
Скопипизжен с раннего Нового Времени в меру авторских знаний истории.
#4319 2022-02-02 00:50:04
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
а где ты увидел что
Колиньяр доказал что, Катарина сексовалась с Диком
???
«- Герцог Колиньяр собрал убедительные доказательства тайных встреч ее величества в аббатстве Святой Октавии с Эгмонтом Окделлом, Мишелем Эпинэ, Джастином Приддом, Оскаром Феншо-Тримейном и Ричардом Окделлом».
#4320 2022-02-02 00:50:36
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И да, жена герцога Милана Филиппо Мария Сфорца была казнена по обвинению в супружеской измене - вот вам ещё один пример. А один из представителей славного рода Малатеста из Римини, застав жену со своим братом, вовсе убил обоих. Собственно, считалось, что если муж спалит жену с любовником, он может обоих убить.
#4321 2022-02-02 00:51:52
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
, что супружеская измена
Эта вещь может быть наказуема, но не как гос.измена, а как супружеская измена. В случае королев могла бы быть в любом случае смертная казнь 
Просто не за гос.измену.
#4322 2022-02-02 00:51:54
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Герцог Колиньяр собрал убедительные доказательства тайных встреч ее величества в аббатстве Святой Октавии с Эгмонтом Окделлом, Мишелем Эпинэ, Джастином Приддом, Оскаром Феншо-Тримейном и Ричардом Окделлом».
И где здесь про секс?
А тайные встречи реально были. И для королевы это серьезный проступок.
#4323 2022-02-02 00:53:02
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Эта вещь может быть наказуема, но не как гос.измена, а как супружеская измена.
Анон, бастард от любовника, подсунутый в качестве королевского сына - это подрыв законности династии. Это госизмена всегда была.
#4324 2022-02-02 00:53:40
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Меж тем в тви весело - шутки про "уполз", Нагайну и пьяного эра
#4325 2022-02-02 00:53:57
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Собственно, считалось, что если муж спалит жену с любовником, он может обоих убить.
И в Талиге тоже. Катершванцы об этом говорили, что муж может убить неверную жену и это нормально. И им никто не возразил.