Холиварофорум

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Сулейман действительно бы все у него отобрал в случае развода?

под "все" не подразумевались последние штаны. подразумевалась должность визиря и возможность в дальнейшем занимать сколько-нибудь значимый пост, жалование в 2 ляма акче в год (или сколько у него там было на момент этой ссоры), дворец и прочие дорогие и статусные штуки, которые были так дороги самолюбию Ибрагима.
отобрал бы все это Сулейман конкретно у Ибрагима без веского повода, а просто потому что он недостаточно хорошо о любимой сестре султана заботился? я думаю, нет. даже после новостей об измене Сулейман дооооолго дууууумал. и даже Рустему обещал сохранить должность после развода с Михремах, у которой веского повода не было. а Ибрагим в отличие от Рустема у Султана был на особом положении, пока сам все не всрал. так что Хатидже больше пугала и давила своим чсв, я считаю.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

у шехзадов нет задов, у шехзадей нет задей или у шехзад нет зад?

Непритязательному анону зашло 

Анон

Re: Сериал Великолепный век

так что Хатидже больше пугала и давила своим чсв, я считаю

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Хатидже больше пугала и давила своим чсв, я считаю.

это у них семейное династическое. Шах тоже мужа так курощала.
И если уж заговорили о финансах... откуда у Ибрагима было на 5 ? лямов неучтенного золотишка? Вроде, только Рустема порицали за взятки. А у этого тогда откуда? Не наворовал, а подарили? Из походов притащил? А чего не в казну отдал? Или так можно было? Непонятно.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Шах тоже мужа так курощала

Ну, у нее хотя бы был повод, ее-то муж, в отличие от Ибрагима, уже сильно после становления зятем династии должность получил

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Как откуда?? От соседних государств, от купцов всего света, от прочих товарищей. Взятки)

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Как откуда?? От соседних государств, от купцов всего света, от прочих товарищей. Взятки)

Ну просто анон уже охреневать устал от двойных стандартов. Рустем берет взятки - свиноеб. Ибрагим берет взятки - лучший и честнейший визирь эвер. Прэлестно!
И это осуждаемо персонажами в сеттинге, где даже к евнуху в гареме без бакшиша не ходили. 

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Как откуда?? От соседних государств, от купцов всего света, от прочих товарищей. Взятки)

А это точно или только предположение?
Не доебка, если что, я просто не помню)

Анон

Re: Сериал Великолепный век

А это точно или только предположение?

Я другой анон, но вообще в разных книжках пишут, что коррупция у османов была в те поры таки сильна...

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Не, мне именно про сериального Ибрагима интересно)

Анон

Re: Сериал Великолепный век

По мне Рустем как визирь был не хуже Ибрагима. Он в отличии от Ибры хотя бы любил не только самого себя. Смерть Рустема самая несправедливая в сериале эвер.
Хотя как персонажи нравятся оба, оба интересны и харизматичны) От Ибрагима моя подруга люто перлась

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Не, мне именно про сериального Ибрагима интересно)

Тоже не помню, но скорее всего приворовывал. Он же чем дальше в лес, тем жаднее. Помните, как он сказал султану, что прошлый визирь 4 ляма акче получал, а Ибра только 3. Сулик его тогда хорошо на место поставил

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Анон после третьего сезона незамедлительно пошел пересматривать четвертый.
Как же. Сука. Горит. От Махидевран. 
Когда она получает известие о смерти Мехмета, ее реакция бесценна. Стоит и победно ухмыляется. И после этого, когда у самой погиб сын, как она на Хюррем говнила. И говорила, типа, Хюррем не может быть так же плохо от смерти первенца, как ей, хорошей, т.к. у Хюррем есть еще дети.    А та, в свою очередь, смерть Мустафы оплакивала, и ему говорила еще при жизни, не будь закона фатиха, они бы могли быть друзьями. Почувствуйте разницу.
До пересмотра не могла понять, почему же Хюррем, при всем, что творила нехорошего, в конце как бы оправдана авторами. Теперь думаю, что она в отличие от Махидевран и многих из  Мустафа-тим, реально могла думать о ком-то кроме себя и своей рубашки, которая, ессно, к телу ближе. И даже невзирая на нажитый цинизм, она не растеряла остатков совести.

Отредактировано (2022-03-29 08:53:13)

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Плюсую, анон. Махидевран что сама была иллюстрацией пословицы про бревно и соринку, что дитачку свою так воспитала.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Шах тоже мужа так курощала.

и Фатьма тому же учила Михремах)) на самом деле очень занятно было смотреть, как дроч на статус перебивает патриархат аж на государственном уровне ничего хорошего из таких "неравных браков", конечно, по сериалу не вышло, но там ни у кого ничего хорошего не вышло...
насчет Шах, кстати, очень жаль, что ее подслили. она, пожалуй, у меня любимая из сестер Сулеймана. и с Лютфи мне очень нравился их жабогадючий союз, когда они только появились: оба такие спокойные, уравновешенные, логичные, целеустремленные. это выглядело как идеальный брак по расчету, где каждый знает себе цену, где все по уму, и я так ждал, что они будут бодаться с Хюррем и ее сторонниками политическими интригами до конца, единым фронтом. а потом Лютфи ебанулся  а потом Шах просто взяла и уехала. а на Мерджана просто хуй положили!1 и это после трагичного "поручаю султана тебе" от Шах в конце сезона!

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Единственное, чем бесит Хюррем в 4 сезоне, это то, что она делила детей на достойных и не очень, и Михримах так же. Селима ей было не жалко в Манису посылать, а Баязета бедняшку там же убить могли! Нагло врала Селиму, что поддерживает его, а на самом деле поддерживала Баязета. Но Хюррем хоть как-то металась, Михримах же с самого начала днище пробила. Очевидно, что Рустему Селим был ближе, они же ещё с детства Селима как-то хорошо общались, но из-за любви к Михримах он поддерживал этого буйного и ещё и умер из-за него. Ну пиздец.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Селима ей было не жалко в Манису посылать

Ну в серале ж открытым текстом закадровый ибрагим говорил, Селим унаследовал от отца тонкое восприятие мира и эстетизм, а Баязет - качества, нужные идеальному шехзаде это очевидно умение быть бешеным бабуином. Анон даже гуглить полез про исторического Селима. Даже обидно стало, т.к. в сериале он прям алкаш-алкаш с зависимостью, а ирл, мог иногда повыпивать в открытую, и в целом, радости бренной жизни любил. Что не мешало ему быть в целом норм государем, хоть и во внешнюю военную политику он не особо умел.
На мой взгляд, было бы круче показать, что алкашом его считают не так уж и заслуженно, это бы усилило драматизм. Но Шахин всех упорно сливал и уплощал. 

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Как же. Сука. Горит. От Махидевран.

о даааа
в самом начале ее было даже жаль немного, потому что Сулейман начал ее игнорить по причине "надоела, рыжую хочу". ребенка потеряла опять же, и это на фоне дикой нервячки и полного ощущения, что ее жизнь катится под откос и ее больше никогда не будут любить. можно если не понять, то хотя бы посочувствовать. но чем дальше в лес, тем больше от нее горело. себе всрала все, что могла, с сыном отношения выстроила такие, что в 9 из 10 случаев я сидел и думал "слава богу, что он ее не послушал", а когда она пару раз за сериал что-то дельное вдруг выдавала, то "ну понятно, почему он не послушал, она же 99% времени хуйню несет!!"
и эти стоические страдания в конце, и "у тебя есть другие дети, тебе не понять" - просто сразу пошла нахуй 

Анон

Re: Сериал Великолепный век

о даааа

Хюррем по факту была права. Самая главная проблема Мустафы - мать его. 
Анон с нее фейспалмить замучился. Когда в конце 3го сезона шло расследование о похищении хасеки, эта коза еще и выебывалась. Мустафа ей: "Мамо, вы мне репутацию всираете". А она в ответ: "Да мне и похуй, зато на врагиньку поговнюсь". 

в 9 из 10 случаев я сидел и думал "слава богу, что он ее не послушал", а когда она пару раз за сериал что-то дельное вдруг выдавала, то "ну понятно, почему он не послушал, она же 99% времени хуйню несет!!"

те же ощущения

Анон

Re: Сериал Великолепный век

и "у тебя есть другие дети, тебе не понять" - просто сразу пошла нахуй

И тут мы снова вспомним про то, что мальчики в то время - расходный материал. Даже мать знала, что один из них убьет всех остальных. Вот к единственному еще можно было относится как к ребенку.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

По мне Рустем как визирь был не хуже Ибрагима.

я для себя сделал вывод, что Рустем хорошо рулил во внутренней политике. и с деньгами-налогами было ок, и народных волнений, не связанных с шехзаде, вроде не случалось. и сам он просто был непотопляемый титан и мастермайнд интриг нахуй, даже когда он обсирался, он умудрялся всплывать. при этом его хватало и на придворные интриги, и на свои в совете. но с армией у него напряги были и как полководец он себя не проявил.
Ибрагим был очень хорош как полководец и переговорщик с западом. а вот во внутренних делах он, по-моему, постоянно лажал. то янычары на дворец нападут, то сектанты восстание поднимут, то лично его на каждом углу поносят в стишатах. по-моему, в государстве что-то работало, потому что предыдущий визирь процессы наладил и Сулейман по молодости в каждый вопрос вникал. а сам Ибрагим больше в гаремные дела лез и шею Махидевран спасал, чем внутренней политикой занимался.

Отредактировано (2022-03-29 09:20:58)

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Вот к единственному еще можно было относится как к ребенку.

тут бы еще не ошибиться, к которому. Хюррем, вон, несколько раз меняла Селима на Баязета и наоборот.
И по Джихангиру убивалась .тк. это был единственный сын, которого можно было любить просто так, а не потому что.
Понятно, что к детям не относились, как сейчас. Что не мешало к ним эмоционально привязываться несмотря на.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Щас на ютубе на англоканале ВВ выкладывают 4 сезон с субтитрами, по сериям и по сценам, очень удобно, анон пересматривает, не смотря всё целиком 
Сукааааааааааааа, как же бесит секта Святого Мустафы, ебучая одноногая собачка Джихангир, припадочный Баязед, то вечно у них "ойяневиноват", то накидываются на Селима, как шакалы, всей толпой, посреди нихуя  В какой-то момент сцены просто были лайк: Селим: привет, братья. Джихангир и Баязед: хуле припёрся, алкаш? иди в свою песочницу

Реально, в 4 сезоне Селим и Нурбану - самые нормальные, иногда чувство, что болеющие за святош какой-то другой сериал смотрят

Анон

Re: Сериал Великолепный век

Анон со сравнением Рустема и Ибрагима, как же ты хорош! ППКС. 

Сукааааааааааааа, как же бесит секта Святого Мустафы, ебучая одноногая собачка Джихангир, припадочный Баязед, то вечно у них "ойяневиноват", то накидываются на Селима, как шакалы, всей толпой, посреди нихуя   В какой-то момент сцены просто были лайк: Селим: привет, братья. Джихангир и Баязед: хуле припёрся, алкаш? иди в свою песочницу

Анон еще в начале сезона заорал со сцены после боя Селима с Баязетом на матраках. Сидят, значит, братья с Михримах, пьют чаек. Селим: Я умею делать всякое хорошее. Баязет: А я, а я... Я тебя на матраках победил, во! Расскажи всем! Михримах и Селим:  . Я: Зато Селим престол займет! Во! 
И еще анон проигрывал с того, что персонажи говорили, мол, как селим плох в качестве руководителя Коньи. Но при этом, так и не показали, что ж он там плохого делал. Вроде, жалоб султану на него не поступало регулярно. Не то, что вестей об очередном блаародном проебе Мустафы. Да и в Манисе, хоть Селим поделывах хуйню, все сложилось не так уж плохо. А его все одно гнобили просто за то, что он не Мустафа. И чсх, местные почему-то только Мустафу всопинали, а не Мехмета, а но-то был не хуже, как до этого и показали.

Анон

Re: Сериал Великолепный век

И тут мы снова вспомним про то, что мальчики в то время - расходный материал. Даже мать знала, что один из них убьет всех остальных. Вот к единственному еще можно было относится как к ребенку.

по историческим реалиям ты, конечно, прав, но, мне кажется, в сериале все-таки все эти родительско-детские отношения сильно осовременили. и речь все же не о том, что "все равно твои дети друг друга переубивают", а о том, что "мое горе горше твоего, потому что у меня других детей нет, он был единственной отрадой, а ты наплодила как кошка и вообще их, может, не любишь, потому что ты злая бесчувственная тварь". я это как-то так вижу)
все-таки вопрос о "расходном материале" в сериале проблематизировался до последнего, и все конфликты братьев и отцов-сыновей шли через большую драму. и даже Баязида казнит завистливый и подлый (эти черты у него неоднократно заострялись) Селим, а не Сулейман. Сулейман там сидит и годами думает, простить или не простить. и после драмы с Мустафой и Джихангиром, улетевшей кукухи с галюнами, затяжной болезни, как бы вызванной болезнью души (тм), сериал намекает, что очень вероятно Сулейман мог бы и простить.
...а ирл это по приказу Сулеймана казнили, Селим только золотишка немного доложил за выкуп))