Холиварофорум

Анон

Место, чтобы вопить про токийских гопников [TokRev]

Я испытываю потребность куда-то вопить, не засоряя при этом основной безблог.
После многолетнего периода относительного фандомного спокойствия (последние годы были китайцы и геншин, но как-то без огонька) со мной случились Токийские мстители, и я вспомнила давно забытые ощущения.

Вообще, года полтора назад я посмотрела две серии TR, крайне утомилась от того, как ГГ получает по щщам, и сочла, что я это дропнула.
Потом моя подруга предложила мне TR на совместный просмотр, я решила дать им второй шанс, вместе с ней мы прорвались через начало и досмотрели до появления Майки и Дракена, я сказала “О-о-о”, ну и дальше со мной всё было понятно.
Майки я, кстати, в итоге не особо люблю, но про любимых персонажей я как-нибудь потом напишу.
(Забавно, что подруга решила смотреть это из-за постера к третьему сезону с Изаной, но Изана ее крайне разочаровал).

Вообще, чувствую себя слегка неловко, будто бегу за поездом, который уже давно доехал до конечной станции.
Манга закончилась, приквел про Бадзи и Тифую закончился, осталось только четвертого сезона аниме дождаться.
Кажется, что все уже отгорели, а тут я со своей гиперфиксацией, и как-то даже неловко на люди показаться.
На самом деле, я вообще никак примерно не понимаю, что происходит в фандоме (и есть ли вообще фандом). Очень стойкое ощущение, что я таймскипнулась и теперь вообще не знаю, как сейчас люди находят софандомовцев. В эпоху дайри всё было как-то понятнее.
С другой стороны, сомневаюсь, что я хочу кого-то искать.
То есть я пошла и поискала что-то на ао3 про Майки и Дракена в самом начале горения, а потом, когда поняла, что у меня всё серьезно, всячески избегаю любых чужих текстов, потому что как-то до смешного не хочу, чтобы на меня влияли чужие фаноны. Опять же, интересно, что раньше такого не было.
(и да, я даже не знаю, есть ли на холиварке в фандомном разделе отдельная тема по TR. Наверняка есть).
Я читаю додзинси, с которыми мне как-то легче, чем с текстами.
Иногда мне подкидывает что-нибудь англоязычное лента твиттера.
Но в целом я достаточно чистый лист.
И я хочу кричать тут про что-нибудь, что мне думается, не оглядываясь на то, кричал ли про это уже кто-нибудь.
Ну и потому что невозможно уже ходить с этим всем в голове, а то я такая с ноября.

Анон

Re: Место, чтобы вопить про токийских гопников [TokRev]

Вообще, помимо того, что все банды в каноне первым делом шьют себе костюмчики (но там, в общем-то стандартная босодзоку-одежда), Вакуи в принципе очень любит всех принарядить.
Мне очень нравятся те дизайны, которые он делал для выставок и обложек.

▼Очень красивый Майки на обложке 24 тома⬍

Тихо надеюсь, что осенью доеду до Японии, и там, может, как раз четвертый сезон будет в активной разработке, и под это дело тоже какая-нибудь выставка будет.
Очень жаль, на самом деле, что студия, которая делает аниме, не использует эти дизайны в опенингах или эндингах, было бы красиво.

В Сеуле сейчас новая выставка, и к ней сделали новые костюмы (а холоуны их, кажется, даже уже отшили, на радость косплеерам).
Тоже красивое.

▼Скрытый текст⬍

(мелковато, но зато тут все.
Все в штанах, Ран Хайтани почему-то без штанов)

Отредактировано (2025-04-26 21:16:55)

Анон

Re: Место, чтобы вопить про токийских гопников [TokRev]

Хочу как-то сформулировать, что думаю про сюжет и про финал манги

▼Скрытый текст⬍

Что мне не нравится в сюжете?
То, что некоторые очень логичные вопросы совершенно игнорируются.
Как именно работают перемещения во времени? Ну, помимо штуки с рукопожатиями.
Мелкому Такемитти, в чье тело вселяется взрослый Такемитти, там как вообще, нормально? То есть вот он в какой-то момент отключается, потом бац - он уже глава отряда?
(хз, может, где-нибудь в интервью автор это объяснял, но мне не попадалось, а специально я не искала).
Или вот как родители Такемитти на всё это смотрят (ну ладно, там у многих персонажей дисфункциональные семьи), но они вообще не замечают, что сын там как-то меняется.
Или, если переходить к финалу, то как это всё у них вообще сработало? Майки и Такемитти потом прыгнули в поправленное будущее обратно? Или просто всё перепрожили заново?
В целом, Вакуи, конечно, безобразно забил на обоснуй.

Что мне нравится в сюжете?
Да, пожалуй, всё остальное.
Он понятный, он простой, он довольно бодренький.
Я в какой-то момент решила почитать Wind Breaker, потому что мне обещали что-то похожее, и дропнула в районе сороковой главы, потому что так и не прониклась сюжетом, в котором происходили непонятные драки с непонятной целью (персонажи были приятные, но осмысленности очень не хватило). В Ревенджерах в сороковых главах вовсю спасали Дракена, и было очень понятно, почему и зачем.
В целом, структура совершенно дубовая, но рабочая в каждой арке: вот Такемитти не нравится будущее, вот Такемитти прыгает назад и пытается сообразить, что и как поменять, чтобы будущее изменилось (будущее тут довольно прочное, никакого эффекта бабочки, незначительные изменения его не меняют), вот он что-то меняет, но результат ему опять не нравится - повторять, пока рейтинги манги высокие.
И финал, в котором поправили вообще всё, - он, конечно, безобразно сахарный и вызывает некоторое недоумение. Но, вообще говоря, не самый плохой вариант.
(экстра-главу я видела где-то кусочками, но не скажу, что там меня что-то удивило. Но про какие-то вещи могу быть не в курсе).
Я очень не люблю вот эти вот попытки в некоторых мангах выжать драмы на ровном месте и изобразить смерть персонажа, которого автор не собирается убивать. И то, что в Ревенджерах долгое время было достаточно четкое разделение - смерти в будущем переписать можно, смерти в прошлом - нельзя, на мой взгляд, большой плюс.
И то, что всеобщие воскрешения случились в самом финале, - хорошо. То есть, с одной стороны, первые арки всё ещё воспринимаются серьёзно, с другой - все живы, всё отлично.
В какой-то момент я сбилась со счета, сколько раз тот же Дракен помирал в разных временных линиях. Дракена я люблю, мне надоело, я переживала.
При этом, конечно, если подумать, финал вызывает больше вопросов, чем ответов.
Ну и да, снижает градус драматичности.
Ну, то есть, возьмем нежно любимых мной Коко и Инупи - там всё великолепие их линии строится, увы, на смерти Акане.
Я далека от мысли, что страдания формируют характер, но можно ли вообще сказать, что это те знакомые нам Коко и Инупи?
Дальше возникает вопрос - откуда тогда в финальной экстре взялись, например, Черные Драконы? Зачем Инупи собирал десятое поколение, зачем им с Коко понадобился Тайдзю? Что вообще Коко делает в банде, если ему не нужно было зарабатывать деньги (ну, то есть я считаю, что зарабатывать деньги - естественный скилл Коко, он не может это не делать, судя по тому, что и в манге он со смертью Акане не остановился, но тем не менее).
Как и почему Изана основал Поднебесье? Какие у него претензии к Майки, если Синьитиро жив?
Попало ли в колонию ужасное поколение (которое там и перезнакомилось)? Ран и Риндо, например, прикончили того несчастного, за которого их и посадили, или его тоже спасли до кучи?
Но, честно говоря, мне пофиг.
У меня есть временная линия, где все счастливы и никого не нужно уползать. Как хорошо.
И есть все предыдущие временные линии, которые додают драмы. И можно написать свой или почитать чужой фичок про это. Тоже замечательно.
Но логика финала - безобразие конечно.
(и да, насколько я понимаю, с рейтингами там всё было нормально. То есть Вакуи не сказали закругляться по-быстрому (как с его же Астро Негаем), а вот ровно так он и хотел всё закончить)