Холиварофорум

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

а к миди у меня лавхейт.

Анон, а сможешь поподробнее рассказать про миди под катом? Почему лавхейт?

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Зачем учиться жить дальше с увечьями и обезображенным лицом, налаживать отношения с окружающими, отпускать Версо, в конце концов - ведь это всё очень ненадолго.

Я считаю, сам посыл концовки где все хоть немного трогают траву и отпускают Версо достигнув стадии принятия уже намекает что дальше не должно быть настолько сильных перегибов. Поэтому даже если она снова нарисует Люмьер, все же будет знать меру.
Опять же да, хедканон, но концовка есть, посыл объективно есть - отталкиваюсь от этого.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Анон, а сможешь поподробнее рассказать про миди под катом? Почему лавхейт?

Да что там

▼Скрытый текст⬍

я с шапки понял, что буду грустить. Это был первый нормальный Ренуар/Версо за все время существования фандома, а потом случилось то, о чем автор писал в шапке.
А я верставов не люблю.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Почему лавхейт?

Я дранон, но мне тоже не понравилось.

▼Скрытый текст⬍

Половину текста можно без потери смысла выкинуть. Стилистика скачет. Сюжет Шредингера.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

концовки где все хоть немного трогают траву и отпускают Версо достигнув стадии принятия

Ну, у меня посыл в том, что это на самом деле не зависело от геноцида, можно было и без него обойтись.
Хотя с концовкой не всё так однозначно

Отредактировано (2026-01-24 18:32:28)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну, у меня посыл в том, что это на самом деле не зависело от геноцида, можно было и без него обойтись.

Да вот что то за много лет договорится с Алиной так и не удалось... Алисия это уже последний гвоздь в крышку гроба.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Зачем учиться жить с увечьями и обезображенным лицом

А и правда, зачем, если магия позволяет получить тело без увечий.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Да что там

Я дранон, но мне тоже не понравилось.

Аноны, спасибо, что ответили, теперь понятно. Собиралась фик надкусить, но теперь наверное не буду

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Аноны, спасибо, что ответили, теперь понятно. Собиралась фик надкусить, но теперь наверное не буду

Анон с лавхейтом не уверен, хочет советовать или отговаривать.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Да вот что то за много лет договорится с Алиной так и не удалось

А сколько лет Алина жила нормально в картине? Последние шестьдесят с лишним лет с разбитой башкой явно нельзя считать реабилитационным периодом.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

А сколько лет Алина жила нормально в картине?

Она создала семью, слепила для них Люмьер, прошло совсем немного времени, а потом подоспел Ренуар и устроил Разлом. Совсем немного - потому что Вермо не успел понять, что не стареет, пока не понял, что он неубивайка.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ты прав и от этого мне грустно 

Вот это все и есть причина, по которой я выбрала концовку Версо, несмотря на то, что он мудак и дессандеры мне всё скопом не нравятся. Потому что весь третий акт смотрела на уничтоженный люмьер полный оживленными призраками с обеих сторон, которыми играли художники, и оживленный мир в концовке Малисии меня пугает

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

ожоги в концовке метафора 146%

а почему ожоги это метафора?

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Совсем немного - потому что Вермо не успел понять, что не стареет, пока не понял, что он неубивайка.

Вообще не факт, с тем же успехом Алина могла там чалиться довольно давно, и просто корректировала память им, когда они начинали что-то подозревать.
Все-таки время в реальном мире идет сильно быстрее, чем в Холсте, и сколько Алина провела внутри времени, чтобы реального Ренуара это обеспокоило... если помножить это на внутри-картинное время, то получатся пара веков или больше.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Интересно, существует ли в реальном мире у Художников какой-нибудь кодекс, который запрещает им людей в картинах рисовать.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Интересно, существует ли в реальном мире у Художников какой-нибудь кодекс, который запрещает им людей в картинах рисовать.

На тамблере кто-то переводил выжимки из книги-артбука по экспедиции с французского на английский. Но там говорилось не просто про людей, а именно про реальных. Сам пост уже не найду, но я себе выжимки сохранила, и вот там было такое: There is a cardinal rule for Painters in the real world where creating a copy of a real person, especially without their knowledge or consent, is considered an ethical violation. Не то чтобы запрещено, просто неэтично. Но про выдуманных людей скорее всего никаких правил нет.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

. Не то чтобы запрещено, просто неэтично. Но про выдуманных людей скорее всего никаких правил нет.

Ну прикинь, рисуешь ты своего знакомого, а потом заходишь в полотно, пририсовываешь себе тентаклей штук двадцать, воттакеенную елдень — и переигрываешь ваш разговор, который пошел не туда…

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

На тамблере кто-то переводил выжимки из книги-артбука по экспедиции с французского на английский.

Спасибо, анон, по твоей наводке нашел пост! Вот текст:

▼огрызочки лора из артбука на английском⬍

Some Lore Tidbits from the Artbook:
Renoir was already a painter before meeting Aline and had a habit of staying in canvases for too long due to his creative passion, described explicitly as a tendency towards self-destruction.

Aline came from a more noble family than Renoir.

Alicia was the main victim of the writer's plot and Verso died in the fire while trying to rescue her.

Aline is consumed by guilt for failing to protect her children and Alicia's state after the fire haunts her mind for her inability to help her youngest.
Before the fire, Aline is described as dreamy, charming, passionate, and a little stubborn. She exudes a natural aura of leadership and confidence, interspersed with deep sadness and a cold determination.

Aline painted Verso first, and then Renoir. Lumière was created to give the Painted family a sense of normality and to give Verso a "beautiful and healthy living environment."

There is a cardinal rule for Painters in the real world where creating a copy of a real person, especially without their knowledge or consent, is considered an ethical violation.

The Fracture caused massive earthquakes and hurricanes which tore the world apart. Part of the city was swept up by the storm before being thrown into the middle of the ocean.

Search and Rescue Expeditions were quickly formed in order to bring back survivors left in Old Lumiere but none returned besides the Painted family.

Sophie and Gustave were engaged before they broke up because of their differing views on raising children in Lumière.

Lune is sometimes plagued with imposter syndrome which makes her seem cold and distant despite the depth of her passions.
Gustave is explicitly stated to suffer from PTSD after the ambush.

The Ancient Sanctuary is a cemetery where Gestrals are placed to rest while they wait to be reborn in the Sacred River.

Verso painted the Sacred River because he felt that Immortality was too boring and death was too permanent, and so the reincarnation process of Gestrals leaves only most of their memories intact so that they may still feel excited for new beginnings.

The Painting Workshops (Clea's Atelier as it's known in the game files) were created after the fracture by Clea when she came back to create the nevrons.

The Stone Faced Cliffs was originally populated before the Fracture. The Paintress cult plotline we see is because a few survivors saw her as a deity and worshipped her with carved alters. "Their molten wax bodies now mingle with the candles lit in her name."

The battles of Forgotten Battlefield were fought between humans and nevrons. The marble fortresses, trenches, catapults, and cannons we see were made by the scholars, engineer, and defense forces of the large expeditions participating in the battle. The Nevrons ultimately overcame the courage of the Expeditioners and lead to colossal losses.

Aline created the train network of Lumiere because she was inspired by young Verso's love of trains.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Вот это все и есть причина, по которой я выбрала концовку Версо, несмотря на то, что он мудак и дессандеры мне всё скопом не нравятся. Потому что весь третий акт смотрела на уничтоженный люмьер полный оживленными призраками с обеих сторон, которыми играли художники, и оживленный мир в концовке Малисии меня пугает

Я выбрал концовку Алисии как меньшее из зол, потому что Дессандры мне тоже не нравятся, но тут хотя бы не апокалипсис для картины.

Ну прикинь, рисуешь ты своего знакомого, а потом заходишь в полотно, пририсовываешь себе тентаклей штук двадцать, воттакеенную елдень — и переигрываешь ваш разговор, который пошел не туда…

Но тому человеку, которого ты рисуешь, от этого-то ни холодно ни жарко

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

но тут хотя бы не апокалипсис для картины

Ну, лет пятьдесят с перспективы внутри картины, дальше Алисия в реальном мире отдаст богу душу, и всем пиздец.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Спасибо, анон, по твоей наводке нашел пост! Вот текст:

Да, это он    Там вообще много интересного, спасибо, что принес.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну, лет пятьдесят с перспективы внутри картины, дальше Алисия в реальном мире отдаст богу душу, и всем пиздец

Почему так мало?
Ну и мало ли что случится, вдруг Ренуар с женой поговорят словами через рот и уничтожать картину уже не понадобится.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну и мало ли что случится, вдруг Ренуар с женой поговорят словами через рот и уничтожать картину уже не понадобится.

Если Алисия помрет, картина будет уничтожена 100%.
Если Алисию оттуда выпнут пораньше, есть шанс, что оставят, но тогда Ренуару еще и с Алисией надо будет словами через рот говорить, чтоб туда не больше совалась.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну прикинь, рисуешь ты своего знакомого, а потом заходишь в полотно, пририсовываешь себе тентаклей штук двадцать, воттакеенную елдень — и переигрываешь ваш разговор, который пошел не туда…

Эпизод U.S.S Callister "Чёрного зеркала" такой типа

Но тому человеку, которого ты рисуешь, от этого-то ни холодно ни жарко

Да. В чём смысл охранять именно гипотетические копии, а не просто разумных существ?
Ну и, видимо, в сообществе Художников нарисованные создания считаются-таки живыми, иначе это как строго запрещать воссоздавать реальных людей в Симс или чат-ботах.

Отредактировано (2026-01-25 07:43:40)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

There is a cardinal rule for Painters in the real world where creating a copy of a real person, especially without their knowledge or consent, is considered an ethical violation.

Вот этот кусок прямо говорит что волшебные чат-боты они и есть, потому что это очевидная аллюзия на дипфейки.
Которые запрещены не потому что чат-боты живые, а потому что это не этично и вообще уголовка местами создавать копию реального человека, которую можно вертеть как хочешь.
Но насчет всего остального правил не обозначено. Ваши картины, творите че хотите.