Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 19 [33.33%])

   33.33%

2. Нет(голосов 2 [3.51%])

   3.51%

3. Будет какой-то подвох(голосов 36 [63.16%])

   63.16%

Всего голосов: 57

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 22 [38.6%])

   38.6%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 6 [10.53%])

   10.53%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 17 [29.82%])

   29.82%

4. Нет, сам так решит(голосов 12 [21.05%])

   21.05%

Всего голосов: 57

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 30 [52.63%])

   52.63%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 17 [29.82%])

   29.82%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 26 [45.61%])

   45.61%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 24 [42.11%])

   42.11%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 33 [57.89%])

   57.89%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 13 [22.81%])

   22.81%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 15 [26.32%])

   26.32%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 21 [36.84%])

   36.84%

Всего голосов: 57

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

И главное чего всё тянет! Давно можно было начать раскрывать главную интригу

Когда всю интригу вываливают в одну главу, потому что мангу сказали сворачивать, это не очень хорошо. По мне так лучше как сейчас. А то так можно сказать про все манги, например, пусть Ода в одной главе покажет ванпис и свернет. А какая главная интрига в дворецком? Слишком много нюансов и про Гробовщика, и про убийц, я бы не хотел видеть это инфодампом.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я надеюсь что она отдохнула за 5 лет на филлерах и сейчас раскроет все постепенно. Хотя сейчас по сути еще одна филлерная арка но она хотя бы с главными героями.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ты про какую главу, анон?

Я про 210, в ней 9 страниц манги всего. Еще пара страниц с аннотациями.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Красивое.

▼Сиэль и Финни⬍

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Кросивое) Но это Эдвард, брат Лиззи, это из арки школы которую ща экранизируют как раз, они там вместе учились.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что значит — анон в упор не помнит, какого цвета были глаза Финни в аниме. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что значит — анон в упор не помнит, какого цвета были глаза Финни в аниме. 

Я тоже) Но такого напыщенного вида у Финни не бывает) И еще у него заколочки <3

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Шляпа у Финни тоже другая

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ох ты ж, на новом официальном арте Сиэль в юбке с турнюром.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ох ты ж, на новом официальном арте Сиэль в юбке с турнюром.

Что? Где, анон? Принеси плиз!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Обложка нового G-Fantasy с Гробовщиком <3
https://twitter.com/MangaMoguraRE/statu … 3696492009

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Обложка нового G-Fantasy с Гробовщиком <3
https://twitter.com/MangaMoguraRE/statu … 3696492009

Азаза какой   

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, а почему вангло фд все дружно считают грелля транс женщиной? Он же вроде окама, не?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, а почему вангло фд все дружно считают грелля транс женщиной? Он же вроде окама, не?

Потому что это вестерны, и они везде видят трансов, аутистов и альцгеймеров.

Отредактировано (2024-06-15 16:44:32)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, а почему вангло фд все дружно считают грелля транс женщиной? Он же вроде окама, не?

Так он же "актриса" же в английской озвучке, считает себя женщиной.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, а почему вангло фд все дружно считают грелля транс женщиной? Он же вроде окама, не?

Потому что это вестерны, и они везде видят трансов, аутистов и альцгеймеров.

Про я помню, что Яна говорила что он, собственно окама, и да, какието женские черты есть, но он не транс, а его уже записали в иконичные мтф

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Про я помню, что Яна говорила что он, собственно окама, и да, какието женские черты есть, но он не транс, а его уже записали в иконичные мтф

Анон, в западном сегменте фандомов обычно глубоко похеру, что там говорит автор, и как там в каноне. В хайпанувшем ныне Данмеши Лайос тоже не аутист, а Фалин - не метафора транс-персоны. Но тоже вознесены на пьедестал как иконичные. Это просто их культурные заебы, не имеющие к тайтлу никакого отношения.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон, в западном сегменте фандомов обычно глубоко похеру, что там говорит автор, и как там в каноне. В хайпанувшем ныне Данмеши Лайос тоже не аутист, а Фалин - не метафора транс-персоны. Но тоже вознесены на пьедестал как иконичные. Это просто их культурные заебы, не имеющие к тайтлу никакого отношения.

Ну, наверное. Просто пиздец как коробит глаз

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ох ты ж, на новом официальном арте Сиэль в юбке с турнюром.

Точно не на старом каком-нибудь?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну, наверное. Просто пиздец как коробит глаз

Понимаю, у меня так же Но тут либо мьютить, либо хз что.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну, наверное. Просто пиздец как коробит глаз

Понимаю, у меня так же Но тут либо мьютить, либо хз что.

▼оффтопная бомбежка на англофд⬍

вообще заебал англофд. Все у них трансы набинары и аутисты. И с хэдами своими заебали, ну почему у них всегда все выглядит так, не милые хэди типа "сиэль любит яблоки" а "он трансфер с местоимениями они/она/буль/дрыг и аутизмом"

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼
оффтопная бомбежка на англофд

▼Скрытый текст⬍

Боже, да.  И бежать некуда, во всех фандомах такая хрень, причем в агрессивной форме, мол, если не согласен то ты нетерпимое говно и лучше молчи в тряпочку.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

оффтопная бомбежка на англофд

▼Скрытый текст⬍

Третьим с вами буду, заебало просто до невозможности. И да, оно везде.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼
оффтопная бомбежка на англофд

▼Скрытый текст⬍

Боже, да.  И бежать некуда, во всех фандомах такая хрень, причем в агрессивной форме, мол, если не согласен то ты нетерпимое говно и лучше молчи в тряпочку.

▼продолжение оффтопной бомбежки⬍

Ц меня оцщуние что у них мир вертится вокруг гендеров заболеваний и местоимений. Че, других тем нет. А их хэдканоныные редизы отдельно в печь. На то, какого цвета кожа у пинки пай похуй, она вканоне цветная лошадь, но хули сиэль стал африканцем? Почему у всех пирсинги, кудри, заколочки, веснушки, и такое обилие деталей, что хер упомнишь? Корче, бесит

Туда же видео "небинары в кино!!!" и под половиной подпись "мой хэдканон"

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

продолжение оффтопной бомбежки

Анон, пойдем в ненависть для фандомов? Я тоже хочу побомбить, но тут это оффтоп.