Холиварофорум

Анон

📖 Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

Тема детской и подростковой литературы
Young Adult тред!   
Литературных конкурсов тред
Гендерное в писательстве
Тред "Чучела" и вообще перестроечной подростковой литературы
Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Любовь и властные кубики (чтения ромфанта)
Тред любовных романов
Нехудожественная литература
Вот это всё, но НЕ фантворчество (литературные адаптации, пересказы и прочее)
Интернет-поэзии тред
Книги, в которых "на самом деле ничего не было"
Книги в полном и сокращенном вариантах: разница впечатлений
Писателесрачи (о разборках писателей друг с другом)

▼Треды про авторов и их творчество⬍

Александра Рудазова тред
Батчера тред!
Брендона Сандерсона тред
Брэдбери
Второго Апокалипсиса тред (ну и вообще Бэккера)
Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Дюма-тред
Дяченко
Емцетред
Ирина Коблова (Антон Орлов)
К. С. Льюис, Нарния и прочее
Камша
Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Крапивин
Лавкрафт и последователи
Лукьяненко
Макс Фрай aka chingizid
Наше всё (А. С. Пушкина тред)
Нила Геймана тред
Обсуждение Голсуорси
Олди
Олди (архивная тема) 
Питер Уоттс 
Пратчетта тред
Роджер Желязны
Стивена Кинга тред
Татьяна Устинова
Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред
Толкина тред
Тред обсуждения книг Туве Янссон
Фандом Достоевского
Энн Маккефри
Юрий Никитин, человек и пароход
Гюго-тред
Фандом Диккенса

▼Треды про книги и книжные серии⬍

Dragonlance ("Сага о Копье")
Good Omens/Благие знамения
Анжелика
Анонимный Тайный Город
Аноны и Методы рационального мышления           
Ведьмакотред (книги, игры и все-все-все)
Дом, в котором...
"Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк
Дюна-верс et al.
Королёк - птичка певчая
Обсуждаем ГП-фэндом
Поющие в терновнике
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь! (книги и сериал)
Призрак Оперы
Рыжая Соня
Унесённые ветром
Черная книга Арды

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Комиксотред
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Вебкомиксов тред
Комиксов "Bubble" тред
Корейских вебок тред
Яоетред

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон

Re: 📖 Книготред

Вот мне интересно. Когда авторы прописывают своего героя-попаданца крутым настоящим™ мужиком, а женщин вокруг безмозглыми или безвольными, безликими куклами, но тут же прописывают настоящего™ друга, они понимают, что у героя с этим другом химия жжёт и пепелит так, словно это заправский бл-роман? потому что друг с интересным характером, историей и взаимодействием с героем, а не безвкусная жвачка герой и картонка?   

Анон

Re: 📖 Книготред

Я уверена, что это происходит от непонимания внутреннего мира женщины, незнакомства с ней. Помянутый выше Кинг, кстати, мне очень нравится в "женских" ПОВах, у него на удивление круто получается влезать в такие, прям пугающе женские шкуры (жертва мужа-абьюера, жертва папы-педофила и так далее), поэтому я люблю кинговских героинь типа Долорес Клэйборн
А если ты всю жизнь просто с брат-братан-братишка общался, то неудивительно, что женская героиня у тебя будет картоном
Для дамских романов, кстати, кмк характерны обратные случаи пустых, но сияюще красивых мужуков в форрррме

Анон

Re: 📖 Книготред

Кинг, кстати, мне очень нравится в "женских" ПОВах, у него на удивление круто получается влезать в такие, прям пугающе женские шкуры

спасибо его жене, которая его консультирует для этих героинь

Отредактировано (2023-05-22 23:49:57)

Анон

Re: 📖 Книготред

О, кстати)))

Я кстати вообще неожиданно для себя полюбил "Голодные игры", хотя очень долго вертел носом и считал, что фу бяка, не читал, но осуждаю.

Я читать-то начала, когда случайно узнала, что пара героини - это не Гейл. Охренела и пошла проверять

Анон

Re: 📖 Книготред

Помянутый выше Кинг, кстати, мне очень нравится в "женских" ПОВах

Плюсую, ему это удавалось с самых ранних вещей, типа Кэрри. Молодой парень был, а так здорово смог передать образ затюканной и сексуально неопытной старшеклассницы. Спасибо ему и жене за всех этих персонажек: Венди Торренс, Рози, Сюзанну Дин с ее личностями, и прочих

Отредактировано (2023-05-23 00:10:21)

Анон

Re: 📖 Книготред

Да, Кинг в этом плане прям жжот!
Сидит-сидит у него такая степфордская домохозяйка в платьице в цветочек, мужняя жена... А потом, глядишь - хрясь! дыдщь! Глядишь, а муж у нее зомби, а она мочит его спицей в глаз, чтоб не мешал пинеточки вязать:))
Абажаю:)

Анон

Re: 📖 Книготред

они понимают, что у героя с этим другом химия жжёт и пепелит так, словно это заправский бл-роман?

Нет, потому что у них вообще часто в голове прописано, что любовь (несексуальная, но именно любовь) для мужчин, а женщины для ебли. То есть вся эмоциональная связь с лучшим другом вообще никакого отношения к ебле не имеет, ебля - это с женщинами-картонками. Это мы потом видим любовь и подтягиваем сексуальный интерес, для таких авторов это два разных полюса, всё святое для мужчин, все низкое для женщин. Поэтому у них и мысли не возникнет о похожести на бл.

Анон

Re: 📖 Книготред

они понимают, что у героя с этим другом химия жжёт и пепелит так, словно это заправский бл-роман?

Нет, потому что у них вообще часто в голове прописано, что любовь (несексуальная, но именно любовь) для мужчин, а женщины для ебли. То есть вся эмоциональная связь с лучшим другом вообще никакого отношения к ебле не имеет, ебля - это с женщинами-картонками. Это мы потом видим любовь и подтягиваем сексуальный интерес, для таких авторов это два разных полюса, всё святое для мужчин, все низкое для женщин. Поэтому у них и мысли не возникнет о похожести на бл.

Да, именно. У них все важные и значимые отношения с мужчинами, это андроцентричное мировоззрение. А женщина это просто функция для секса, детей и семьи, потому что так положено. В лучшем случае женщина это такое неконкретно прекрасное для эротического восхищения, но и только, а образы все равно функции и картонки. Женщин они не оценивают как полноценных людей, а заставляют выполнять "женские" функции и только. Не то чтобы даже низкое, просто загон такой с табличкой "женское", а вся значимая жизнь героя вне его.

Анон

Re: 📖 Книготред

главпара это то, что в эндгейме или то, что в итоге не сложилось?

Эээ, то, что в эндгейме, конечно. Основная пара канона.

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а расскажите, какие у вас есть любимые книжки с романтической линией, которая вам прям ЗАШЛА. Можно и те, где романтика фоном, и где основная сюжетная линия

Линия Матушка Ветровоск/Чудакулли у Пратчетта, "Арборетум" и продолжение Козловой, +/- главпейринг сквозь века и перерождения у Кобловой/Орлова (но там пока нет финальной книги)

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а расскажите, какие у вас есть любимые книжки с романтической линией, которая вам прям ЗАШЛА

Верные враги Громыко
И тень и кость приятно удивили

Анон

Re: 📖 Книготред

главпейринг сквозь века и перерождения у Кобловой/Орлова (

Эх, а анону больше побочный пейринг понравился с одним из персов главпейринга (он там завел себе гендерфлюида с привилегиями, и анон прямо шипнул на полшишечки).

Анон

Re: 📖 Книготред

И тень и кость приятно удивили

Который в итоге? А то там по главной героине все три главных мужика канона штабелем уложены 
(если не больше, я там немножечко по диагонали читал)

Анон

Re: 📖 Книготред

О, и правда же! У Пратчетта и у Ваймса и у Кэррота отличные любовные линии!

Отредактировано (2023-05-23 14:22:14)

Анон

Re: 📖 Книготред

Который в итоге? А то там по главной героине все три главных мужика канона штабелем уложены

Я прочитала только первую, там был её друг детства меня устраивает

Анон

Re: 📖 Книготред

Эх, а анону больше побочный пейринг понравился с одним из персов главпейринга

С лисом? Да, лис куда прикольнее этой высокоморальной истерички 

Анон

Re: 📖 Книготред

одним из персов главпейринга (он там завел себе гендерфлюида с привилегиями, и анон прямо шипнул на полшишечки).

Лис?

▼Скрытый текст⬍

Он там вроде с Тейзургом в основном барышней был Пейринг мне совсем мимо хотя сам по себе Лис нравится), я хочу, чтобы "высокоморальная истеричка" наконец перестала из себя строить неведомо что и неведомо зачем) Но я в принципе такой формат отношений не люблю, тем более, он какой-то односторонний в итоге был. Лис-то ревновал.

Отредактировано (2023-05-23 14:39:00)

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, я тут вспомнил одну вещь из школьной программы (судя по всему, рассказ), из которого лучше всего помню графичное описание, как один из персонажей, эсесовец, моется. Там это было как-то очень графичное описано, с реалистичными ощущениями от грязного тела, с недостатком горячей воды и кучей других подробностей. Написал точно кто-то из советских писателей, в целом известных из-за военной литературы. Никто не знает, что это было?..

Анон

Re: 📖 Книготред

как один из персонажей, эсесовец, моется

"Молодая гвардия", ЕМНИП.
Да, я это описание тоже помню, и прорезиненные кармашки с награбленным золотом.

Отредактировано (2023-05-24 09:13:05)

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а расскажите, какие у вас есть любимые книжки с романтической линией, которая вам прям ЗАШЛА. Можно и те, где романтика фоном, и где основная сюжетная линия

"Обнаженные чувства" Розмари Роджерс

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а расскажите, какие у вас есть любимые книжки с романтической линией, которая вам прям ЗАШЛА. Можно и те, где романтика фоном, и где основная сюжетная линия

Чисто фанфикшеновские паттерны в "Сколько стоит корона" у Коноваловой, но на мой вкус, это тот случай, когда да, использованы штампы, но использованы прямо очень хорошо. Но "Корону..." я читал в августе 2020, и вот то, что я выяснил, пока листал свой список прочитанного - я, оказывается, читаю мало книг, где в принципе есть романтика вообще, а уж чтобы рекнуть как что-то, что зашло...

Причем есть ведь, например, "Утомленные солнцем". Очень бодрое, совершенно не унылое, с максимально прекрасными женскими персонажами (не в том смысле, что персонажи ниибаццо прекрасные, а в том смысле, что живые и некартонные, пусть и с немного людоедскими убеждениями - ну так с их бэкграундом оно понятно). И ещё много книжек, где тоже есть годные мужские и годные женские персонажи. А романтики - такой, чтобы не горело и не фейспалмило - вон, последний раз в августе 2020 читал.

Анон

Re: 📖 Книготред

читать-то начала, когда случайно узнала, что пара героини - это не Гейл. Охренела и пошла проверять

Мне показалось что Пит там по закону жанра должен был быть. Там с ним драма-драма и они не похожи. Авторы такое любят.

Я прочитала первые книги после начала выхода фильмов. Когда как раз ругали Лоуренс за пухлые щёчки. А мне показалось что она очень подходит. Сильная крепкая деваха, высокая, без выраженных мышциз спортзала но видно что спортивная,бегать умеет и на дерево тоже осилит забраться.

Книжки зашли кроме последней, потому что я словила спойлер про судьбу Китнесс и ее семьи и меня сквикнуло.

А недавно перечитала книги во второй раз. Я очень редко перечитываю книги. А тут поняла что серия идеально ложится на осень. Когда безнадёга, тускло, уныло и природа умирает. Кто то любит читать в это время уютные книги типа первых частей Гарри Поттера, а меня тянет на печаль, безнадёга и драму. Уверена что следующей осенью тоже перечитаю Голодные игры, потому что ну хорошо же. Лёгкий слог, яркие внешне и по характеру персонажи, интересные женщины, динамично написанные первые книги. Плюс верибельный финал.

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а расскажите, какие у вас есть любимые книжки с романтической линией, которая вам прям ЗАШЛА. Можно и те, где романтика фоном, и где основная сюжетная линия

"Осада, или Шахматы со смертью" Переса-Реверте. Романтическая линия там второстепенная и вообще

▼микроспойлер⬍

юст

, но как же я сгорел.  Ещё хочу.

Анон

Re: 📖 Книготред

Мне показалось что Пит там по закону жанра должен был быть. Там с ним драма-драма и они не похожи. Авторы такое любят.

Тогда в ходу YA книжек был типаж Гейла. Пит был чем-то новым. Обычно таким доставались роли лучшего друга, безнадежно влюбленного. И как многие проклинали в комментариях, что не Гейла выбрала, ведь он такой правильный, классический.

Я прочитала первые книги после начала выхода фильмов

Я тоже. Где-то на втором фильме, когда сестра смотрела, увидела фрагмент (до этого и книги обходила, и фильмы (Там Лоуренс, это ужасно ). Я уже даже фрагмент не помню, только что офигела, что "не тот парень в ЛИ".
Мне вообще нравится история в "Играх". Как Пит и Китнес доходят до реальной любви: от глупой влюбленности через крушение идеальной картинки (девочка, которая хорошо поет; мальчик - символ надежды), которую каждый лелеял до этого. Как внушает себе что-то вроде влюбленности Гейл, который и не замечал Китнес, пока с ней не начали флиртовать другие. И не понял, что Китнес на него не смотрит так, как другие чевушки дистрикта.

Анон

Re: 📖 Книготред

Спасибо за совет, попробую здесь. Я к вам из флуда

Мне бы какой-нибудь научпоп найти по физике, только не про теорию струн, а какое-нибудь "физика для самых тупеньких: механика на примере мясорубки". Вдруг кто-то знает что-то реально годное

Вдруг кто-то тут такое читает!