Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#46576 2023-06-12 23:38:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эм, ну собственно сами исторические факты, не?
Ну то есть Анну Болейн казнили, и если этот общеизвестный факт вынесли в аннотацию, а ты жил под камнем и он оказался для тебя спойлером, то это твои проблемы, а не аннотации.
Согласен, но в последнее время вижу противоположную тенденцию. Особенно если герой не так уж "общеизвестен" для среднестатистического человека.
Анон ТС.
#46577 2023-06-12 23:39:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
имхо все что есть в википедии нельзя считать спойлером
#46578 2023-06-12 23:41:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я убеждён, что уровень образованности каждого человека его личная проблема, и если какой-то факт является историческим он не может быть спойлерным, просто твоих знаний не хватило, смирись и радуйся, что теперь их прибавилось.
Если что, не приосаниваюсь и сам далеко не спец, и мое незнание тоже мои сложности.
#46579 2023-06-12 23:45:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
имхо все что есть в википедии нельзя считать спойлером
Ну нет, анон. Вики - это эпичная фигня, где может быть много излишней, ложной и прочей информации иногда уже о произведении, которой лучше бы не.
А вот сам исторический факт спойлером не является.
Так что поддержу анона:
если какой-то факт является историческим он не может быть спойлерным, просто твоих знаний не хватило, смирись и радуйся, что теперь их прибавилось
Отредактировано (2023-06-12 23:46:19)
#46580 2023-06-12 23:47:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Судьба жен Генриха 8 - это спойлер или исторический факт, который спойлером не считается?
Исторический факт спойлером не считается, но! Есть малоизвестные люди (или неизвестные за пределами страны), например, Хилари Мэнтель писала про Томаса Кромвеля, он вроде как и знаковая личность, но если ты подробно не изучаешь историю Англии, то откуда тебе знать, что...
Короче да, в таком случае это исторический спойлер.
Отредактировано (2023-06-12 23:48:33)
#46581 2023-06-12 23:57:53
- Анон
Re: 📖 Книготред
Короче да, в таком случае это исторический спойлер.
Плохой пример. Я не изучал подробно историю Англии и не в курсе тонкостей биографии Томаса Кромвеля и его происхождения, но что он был министром при Генрихе и его-таки казнили - знаю. Это вообще-то даже в учебнике по истории было. Но не суть. Исторический факт, сколько бы ни был он широко известен или нет, не может быть спойлером в принципе, соглашусь с аноном выше.
#46582 2023-06-13 00:01:15
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:имхо все что есть в википедии нельзя считать спойлером
Ну нет, анон. Вики - это эпичная фигня, где может быть много излишней, ложной и прочей информации иногда уже о произведении, которой лучше бы не.
А вот сам исторический факт спойлером не является.
Так что поддержу анона:Анон пишет:если какой-то факт является историческим он не может быть спойлерным, просто твоих знаний не хватило, смирись и радуйся, что теперь их прибавилось
я имел в виду не вики о произведении, а вики о исторических событиях. Есть там = не спойлер
#46583 2023-06-13 00:04:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Историческая литература - это все равно что фанфики по какому-то канону. Есть канонные (исторические) факты. Если ты не читал канон, а смотрел только фильм по гифкам, или просто плохо запомнил, или еще что - канонные факты от этого спойлерами не становятся.
#46584 2023-06-13 00:07:41
- Анон
Re: 📖 Книготред
вики о исторических событиях. Есть там = не спойлер
... тем более, что автор художественного произведения историческую достоверность может на хую вертеть и исторические факты поменять/исказить как ему заблагорассудится.
#46585 2023-06-13 00:10:57
- Анон
Re: 📖 Книготред
исторические факты поменять/исказить
Тогда спойлером станет искажение факта, а не факт.
#46586 2023-06-13 00:24:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Историческая литература - это все равно что фанфики по какому-то канону. Есть канонные (исторические) факты. Если ты не читал канон, а смотрел только фильм по гифкам, или просто плохо запомнил, или еще что - канонные факты от этого спойлерами не становятся.
Золотые слова, анон
#46587 2023-06-13 01:44:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, помогите, пожалуйста, со специфическими запросами)
1. Прочитала "Два капитана" Каверина и захотела найти еще книги, где есть постоянный лавхейт главного героя с каким-нибудь недругом в реалистическом сеттинге. Важно, чтобы эти отношения занимали значительную часть сюжета. Ищу отечественные произведения (дореволюционные/советские) любого жанра (классика, приключения, производственные романы, и пр.), но хотелось бы избежать тех, где сильный натурализм войны/голода/жести.
Капитанскую дочку читала)
2. Хочу почитать книги в духе визуальной новеллы "Зайчик". Что-то про подростков со взрослыми проблемами в 90-е, но необязательно с мистикой/ужасами.
Отредактировано (2023-06-13 01:45:50)
#46588 2023-06-13 07:29:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я не изучал подробно историю Англии и не в курсе тонкостей биографии Томаса Кромвеля и его происхождения, но что он был министром при Генрихе и его-таки казнили - знаю. Это вообще-то даже в учебнике по истории было.
Имхо, если человек знает про Генриха и про его жен, то и про Кромвеля очень сложно хоть что-то не знать, потому что именно он помогал устраивать развод с Екатериной Арагонской, а казнили его после того, как король остался недоволен свадьбой с Анной Клевской)
#46589 2023-06-13 07:38:04
- Анон
Re: 📖 Книготред
Имхо, если человек знает про Генриха и про его жен, то и про Кромвеля очень сложно хоть что-то не знать, потому что именно он помогал устраивать развод с Екатериной Арагонской
Большинство знает, что Генрих имел кучу жен, которых он казнил. Число казненных жен они не знают, как и имя Томаса Кромвеля. Правда если они посмотрели сериал "Тюдоры" ситуация будет иная
#46590 2023-06-13 08:26:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Меня однажды упрекнули за спойлер там, где, на мой взгляд, все было очевидно с самого начала: обсуждали книгу "Моя сестра живет на каминной полке", герой - английский школьник с первых же страниц сообщал, что его отец ненавидит мусульман. Это плюс название - семи пядей во лбу не надо быть, чтобы сложить имеющиеся данные.
Один из участников обсуждения, оказывается, книгу не дочитал и для него
стала сюрпризом. Неужели название ни на какие мысли не наводило?
#46591 2023-06-13 08:47:23
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я читал книгу давно уже, но ещё до того как я ее открыл по названию уже понял что ага, книга про
Но вообще мне кажется об этом на первых же страницах говорится
#46592 2023-06-13 09:09:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
Прочитала "Два капитана" Каверина и захотела найти еще книги, где есть постоянный лавхейт главного героя с каким-нибудь недругом в реалистическом сеттинге. Важно, чтобы эти отношения занимали значительную часть сюжета. Ищу отечественные произведения (дореволюционные/советские) любого жанра (классика, приключения, производственные романы, и пр.), но хотелось бы избежать тех, где сильный натурализм войны/голода/жести.
Капитанскую дочку читала)
Эм… довольно банально и весьма вероятно, что тоже читано, но «Каникулы Кроша» Рыбакова?
#46593 2023-06-13 09:17:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Неужели название ни на какие мысли не наводило?
Ну меня не навело. Карлсон живёт на крыше, сестра на каминной полке, мало ли метафор в книгах.
#46594 2023-06-13 09:31:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Неужели название ни на какие мысли не наводило?
Нет. С названиями как только не изворачиваются.
Плюс не все люди шерлоки, и рассматривают книгу как головоломку, многие просто получают удовольствие от происходящего, не пытаясь разгадать в чем же замес, пока автор сам к этому не подведет. А потом что-то перечитываешь, и "вау, тут же всю дорогу были подсказки".
#46595 2023-06-13 09:36:12
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон, который жаловался на абстракные анотации, я буквально на днях сам думал на это пожаловаться, но забил, а сейчас смотрю, кого-то тоже накрыло подобным.
По сути от аннотации я хочу знать что, где, с кем и в каком жанре. Все. 
#46596 2023-06-13 10:01:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я иногда радуюсь, что есть хоть какая-то аннотация, а не бессодержательный блёрб от абстрактного ноунейма.
#46597 2023-06-13 10:09:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
с первых же страниц сообщал, что его отец ненавидит мусульман
Ну да, ведь абсолютно все люди, ненавидящие определенные группы людей делают это исключительно потому, что они поубивали их близких.
#46598 2023-06-13 10:35:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
Имхо берясь за историчку автоматом подразумевается что ты знаешь хотя бы в общих чертах историю. Если не знаешь то это твой просчёт и никто не обязан от тебя в аннотации скрывать судьбу исторической личности, так же как и в жизни мы не будем затыкать кого то, кто обсуждает соженние Жанны дарк словами "чел не спойлери!". В общем имхо судьба исторических личностей не может быть спойлером.
#46599 2023-06-13 11:23:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
Имхо берясь за историчку автоматом подразумевается что ты знаешь хотя бы в общих чертах историю
С чего вдруг?
#46600 2023-06-13 11:25:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
С чего вдруг?
Можешь не знать.
Но называть спойлером то, что Кромвеля казнили, ты тоже не можешь. Это школьная программа.
Дранон.