Холиварофорум

Анон

📖 Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

Тема детской и подростковой литературы
Young Adult тред!   
Литературных конкурсов тред
Гендерное в писательстве
Тред "Чучела" и вообще перестроечной подростковой литературы
Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Любовь и властные кубики (чтения ромфанта)
Тред любовных романов
Нехудожественная литература
Вот это всё, но НЕ фантворчество (литературные адаптации, пересказы и прочее)
Интернет-поэзии тред
Книги, в которых "на самом деле ничего не было"
Книги в полном и сокращенном вариантах: разница впечатлений
Писателесрачи (о разборках писателей друг с другом)

▼Треды про авторов и их творчество⬍

Александра Рудазова тред
Батчера тред!
Брендона Сандерсона тред
Брэдбери
Второго Апокалипсиса тред (ну и вообще Бэккера)
Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Дюма-тред
Дяченко
Емцетред
Ирина Коблова (Антон Орлов)
К. С. Льюис, Нарния и прочее
Камша
Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Крапивин
Лавкрафт и последователи
Лукьяненко
Макс Фрай aka chingizid
Наше всё (А. С. Пушкина тред)
Нила Геймана тред
Обсуждение Голсуорси
Олди
Олди (архивная тема) 
Питер Уоттс 
Пратчетта тред
Роджер Желязны
Стивена Кинга тред
Татьяна Устинова
Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред
Толкина тред
Тред обсуждения книг Туве Янссон
Фандом Достоевского
Энн Маккефри
Юрий Никитин, человек и пароход
Гюго-тред
Фандом Диккенса

▼Треды про книги и книжные серии⬍

Dragonlance ("Сага о Копье")
Good Omens/Благие знамения
Анжелика
Анонимный Тайный Город
Аноны и Методы рационального мышления           
Ведьмакотред (книги, игры и все-все-все)
Дом, в котором...
"Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк
Дюна-верс et al.
Королёк - птичка певчая
Обсуждаем ГП-фэндом
Поющие в терновнике
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь! (книги и сериал)
Призрак Оперы
Рыжая Соня
Унесённые ветром
Черная книга Арды

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Комиксотред
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Вебкомиксов тред
Комиксов "Bubble" тред
Корейских вебок тред
Яоетред

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон

Re: 📖 Книготред

Если точно так же без продыху, то тоже просят перейти в отдельный тред

Но это не обязательно, модеры об этом говорили. Не интересно, поговорите о своем, не хотите - ьак какая разница, чем заняты другие аноны?

Анон

Re: 📖 Книготред

Ну, у Кинга - Стрелок и все, кто к нему по дороге прибиваются, "объединенные общей судьбой". Каррас - это слово, которое придумал Воннегут для таких ситуаций.

А, просто в ТБ это называется ка-тет) про каррас не знала

Анон

Re: 📖 Книготред

не хотите - ьак какая разница, чем заняты другие аноны?

Есть разница. В тред захотят не только чтобы обсудить своё, почитать чужие мнения тоже. А тут реально уже несколько дней как ни зайдёшь, так Саспыга Саспыга Саспыга. Раз такой высокий уровень интереса к книге, почему правда не сделать тред? Всем же удобнее будет, и тем, кто хочет обсуждать, и тем, кому уже надоело.

Анон

Re: 📖 Книготред

тут реально уже несколько дней как ни зайдёшь,

Судя по отсутствию других обсуждений была бы просто тишина, нет?

Анон

Re: 📖 Книготред

Раз такой высокий уровень интереса к книге, почему правда не сделать тред?

Потому что это разовый интерес, поговорят и все. Сколько уже таких дохлых тредов.

В тред захотят не только чтобы обсудить своё, почитать чужие мнения тоже.

Ну вот пусть и читают, что не так?
Не те мнения, не о тех книгах? Ну, извините.

Анон

Re: 📖 Книготред

Как обычно, неправильно обслужили.

Анон

Re: 📖 Книготред

Про Ася vs Панночка vs Катя

а потом выясняется, что

▼Скрытый текст⬍

это Асенька бывшего гнобит, а он рыдает и ползет за ней делать ей какао, объясняя это "что, ну, она просто немножко рассердилась".

И потом в финале когда Катя встречает Панночку и просит его рассказать про Асю, это типа подводка - что Панночка про Асю на самом деле ничего не знает, и а вот Катя ей настоящий друг.

Вот это тоже, кстати, интересно было бы узнать у автора, что она имела ввиду потому что получилось у нее странное.
Про "это Асенька бывшего гнобит, а он рыдает и ползет за ней" вот это я совсем не так поняла.
Такие милые и добрые мужички вечно со своей какавой могут оказываться

▼Скрытый текст⬍

теми еще абьюзерами, и для женщин кошмар в том числе и в том, что для окружающих они выглядят как милые, заботливые, чего тебе еще надо, какавушку носит. И вот через реакции Аси как раз в начале и можно подумать, что там были за отношения, если она в таком шоке и ужасе от появления бывшего. Для меня сначала история и выглядела как история женщины, которая бежит от ужаса токсиных отношений и реального мира в целом и хочет уже раствориться во всей этой красоте и чтобы от нее просто отъебались уже. И да, тут можно было бы красиво раскрыть и тему абьюза, и тему тк, да хоть тему массовой миграции и вообще тему людей, которые хотят уйти от мира и просто ходить камни раскрашивать.
Вот примерно до момента, когда Ася убивает Панночку, тема с абьюзом прям достоверная - Ася не включает телефон чтобы бывший не дозвонился, ее передергивает от какавы, она сидит пришибленная и неадекватная, когда бывший таки за ней припирается и наконец ее срывает и она его убивает. Но потом оказывается, что не такой уж бывший был и плохой, да и вообще это не он, тот уже помер давно. Блядь, что? авторка, ты что сейчас сделала? зачем и нахуя? у тебя Ася внезапно из травмированной женщины с вполне удачно прописанными реакциями на эту самую травму превратилась во взбаломошную шизанутую тп, которой просто что-то всралось.

Вот у этой авторки проблема в том, что ее истории, если отвлечься от претенциозной манеры повествования, просто разваливается в каждой их составной части.

Ладно, есть люди, которые хотят уйти. Ладно они становятся безумно вкусными саспыгами и другие люди принимаются охотиться на них чтобы жрать. Почему вообще эти саспыги тоже несчастны и лезут к людям? может, они счастливы стать нехом в перьях и бегать по скалам, можно же вывести (и автор вроде как пытается) к идее, что да, эти люди ушли, да, они теперь безумно привлекательны чтобы до них доебываться и жрать, но просто отъебитесь от них. Вот просто сделайте над собой усилие и отъебитесь. Саспыгу можно не есть (с) Было бы красиво. Но нет, авторка зачем-то через травмированную, нездоровую Катю вытягивает Асю обратно в этот мир. Да, Кате от этого хорошо, наверное, она сама стала таким душным доебистым персонажем, который таскается за Асей и тянет ее туда, куда Кате кажется лучше и таки вытягивает. Но про Асю-то так и непонятно. Ей-то от этого хорошо стало? она хотела вообще, чтобы за ней таскались теперь уже двое и тянули ее туда, откуда она с таким трудом ушла? А если Асю это место утянуло и изменило против ее воли просто воспользовавшись ее душевным состоянием и Катя ее спасла, то блин, как, у Аси теперь нет физического тела к чему это вообще все было? Это просто история про огромного неха-мухоловку, который жрет людей и других людей, которые жрут людей и потом мучаются, но не слишком и только Кате не повезло? Но эта история тоже как-то не очень складывается... Или это история Кати, которая просто закрыла свой гештальт и вину от того, что сожрала предыдущую саспыгу через насильственное спасение Аси, вытянув ее обратно в мир, от которого она наконец ушла и это трагедия Аси и насильного спасючества?

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, сделайте уже отдельный тред этой вашей Саспыге 

Мы в книготреде обсуждаем книгу. Под катом.
Как же заебали такие вот овечки, которым не им интересное обсуждают и все должны заткнуться и разойтись чтобы овечке не было сложно пальчиком своим проматывать. В итоге получается, что в книготреде вообще, блядь, нельзя книги обсуждать потому что на каждое обсуждение найдется своя овца-вахтер, которой обязательно нужно будет доебаться.

Анон

Re: 📖 Книготред

За что я люблю книготред, так это за честность  А то я у Марины Аницкой прочëл, как хорошо написано, и вдохновился почитать, а сейчас зашëл сюда и передумал.

Я вообще очень ценю Холиварочный книготред за то что аноны не строят тут из себя книжных блогеров, вечно восхищающихся всякой херней и считающих своим долгом обязательно похвалить, восхититься и влезть без мыла к авторам. А просто обсуждают книги, кому что нравится или не нравится.

Анон

Re: 📖 Книготред

а сейчас зашëл сюда и передумал

Ну все же лучше самому прочесть, мнение анонов может не совпасть с твоим.

Анон

Re: 📖 Книготред

овечки

феминизм зашкаливает...

Анон

Re: 📖 Книготред

В названии треда где-то есть слово «феминизм»?

Анон

Re: 📖 Книготред

Интересно, саспыга - это от "саспенс"?

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, посоветуйте фэнтези или городское фэнтези, где бы была одна, максимум две книги, не янг эдалт. Строго зарубежных авторов и не азиатов. Скажем, за последние лет пять что-нибудь такое выходило? Можно и подростковые книжки типа Локвуда, но там все же цикл гораздо больше, а хочется что-то короткое, скажем так.

Анон

Re: 📖 Книготред

феминизм зашкаливает...

можешь считать себя барашком, чо.

▼Скрытый текст⬍

Но нет, авторка зачем-то через травмированную, нездоровую Катю вытягивает Асю обратно в этот мир.

Блин, а я поняла не так, что она вытягивают Асю обратно в человека, а просто... ну, общается с Асей как с саспыгой. Не делая ее человеком, а именно в ее новом обличие. Саспыгу можно не есть, но не обязательно же ее бросать на растерзание. И Асе хорошо быть саспыгой и не одной, и Кате. Но я вообще человек такой, скудоумный, могла не раскусить стопицот тысяч оттенков подсмыслов

Анон

Re: 📖 Книготред

Блин, а я поняла не так, что она

▼Скрытый текст⬍

вытягивают Асю обратно в человека, а просто... ну, общается с Асей как с саспыгой. Не делая ее человеком, а именно в ее новом обличие.

Да там у автора тоже непонятно.
Но там фишка же в том, что эти люди типа Аси, они хотят

▼Скрытый текст⬍

уйти от мира. Не просто остаться собой, но в обличье неха бегать по скалам, а вообще перестать быть собой и человеком. А Катя выспрашивает Панночку про то, какой была Ася*, чтобы ее тащить обратно через привязку к ее человеческой личности. И вот зачем Асе это нужно? Зачем существу, которое больше вообще не человек и счастливо перебирает лапками такая Катя. Она зачем вообще поперлась с ней общаться? Почему она решила, что новой Асе это нужно? Саспыгу можно не только не есть, но и не доебывать.

*- там у одного анона было что-то типа претензии, что Паночка, когда его Катя распрашивает, вообще не может ответить, что за человек была Ася и из этого делается вывод, что не так уж он ее и вообще знал. Но тут два момента: во-первых, кто Катя такая чтобы перед ней чужой человек душу выворачивал? во-вторых, Паночка там как бы не человек, а проекция... то ли Асиных страхов, то ли места. Ну то есть это не то, что конкретный мужчина знал про Асю, а так, оболочка, проекция того, что вытащилось из Аси.

Анон

Re: 📖 Книготред

В кои то веки нормально книгу обсуждают, но и тут нашелся недовольный.

Анон

Re: 📖 Книготред

Судя по отсутствию других обсуждений была бы просто тишина, нет?

Другое обсуждать пытались, потонуло в вашей саспыге.

Анон

Re: 📖 Книготред

Другое обсуждать пытались

Ну то так пытались. Никто вам посты писать не мешал.

Анон

Re: 📖 Книготред

Пока начал просматривать чо там у нас у англоязычных выходило за последние лет пять, внезапно увидел, что у Кея в конце мая новая книга выходит. Кто тоже фанат, навострите календари ))) Written on the Dark будет название.

Анон

Re: 📖 Книготред

посоветуйте фэнтези или городское фэнтези, где бы была одна, максимум две книги, не янг эдалт. Строго зарубежных авторов

перевод на русский обязателен или на английском норм?

Анон

Re: 📖 Книготред

перевод на русский обязателен или на английском норм?

Лучше бы на русском, конечно, но если не очень сложный английский, попробую погрызть.

Анон

Re: 📖 Книготред

Но там фишка же в том, что эти люди типа Аси, они хотят

▼не согласен⬍

Не хотят они перестать быть собой и человеком. Они не хотят быть тем, кем общество их хочет считать. Типа как Ася не хочет быть псевдовдовой. А собой она как раз очень не против остаться — читать книжки, петь свои песни и прочее.
И интерпретация Панночки интересная, но я не думаю, что там подразумевалось, что он проекция Аси. Катя ж говорит, что он разумная сущность сама по себе. Так что я не думаю, что там двойное дно: именно что он ничего про Асю сказать не может, и дело не в том, кто Катя, а в том, что это необходимое условие для вытаскивания Аси, что-то индивидуальное, что только её.

Анон

Re: 📖 Книготред

В кои то веки нормально книгу обсуждают, но и тут нашелся недовольный.

Надо, может, как-то дополнительно в правилах прописать, что тут можно и нужно обсуждать книги? А то каждый раз всплывает какое-нибудь обоеполое овцеподобное с попытками задушнить, а то ему, видишь ли, не интересно и вообще его не так обслужили, замолчите все.

Предупреждение за культуру общения

Анон

Re: 📖 Книготред

Лучше бы на русском, конечно

Тогда сорян, у меня есть десяток в читалке, недавно сама по рекам собирала, еще не все прочла, но все на английском.
Некоторые 2-3 тома, а не один, но может еще кому пригодится.
Посмотри сам, есть ли переводы. Это не янг адалт, язык у половины, что я пока сама открыла, вполне нормальный (не примитивный).

Marlon James "Black Leopard, Red Wolf" и "Moon Witch, Spider King", там еще третий том есть, но имхо спокойно можно ограничиться этими двумя.
James Islington "The Will of the Many" и выходит продолжение в этом году.
R.J. Barker "The Tide Child Series" трехтомник
Seanan McGuire "Middlegame" формально в серии, но там стэндэлоун истории каждая.
Naomi Novik "Spinning Silver", если не читал "Uprooted", потому что она выглядит как переписывание её, только получше, лол.
Martha Wells "City of Bones" и у нее еще есть одиночные типа "Witch King", но еще не читала.
Ann Leckie "The Raven Tower" прям хорошо
M. L. Wang "The Sword of Kaigen" куча народу рекает, но там очередные мамору мисаки кусанаги, вроде автор не прям азиат, но явно сеттинг с азией, я тоже чота не хочу вот.