Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#64476 Вчера 16:46:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
И вообще булкохруст по этому определению явление редкое
Так оно в узком смысле и правда редкое. ВиМ очевидный не булкохруст, даже как-то странно про Толстого так думать (и сводить ВиМ к балам и салонам — это надо определённо извратиться). Фандорин, с другой стороны, вполне явный представитель жанра.
#64477 Вчера 16:57:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
Фандорин, с другой стороны, вполне явный представитель жанра.
Зыс.
#64478 Вчера 17:03:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:
И вообще булкохруст по этому определению явление редкоеТак оно в узком смысле и правда редкое. ВиМ очевидный не булкохруст, даже как-то странно про Толстого так думать (и сводить ВиМ к балам и салонам — это надо определённо извратиться). Фандорин, с другой стороны, вполне явный представитель жанра.
Резко негативный к РИ Фандорин (где царская семья отравляет генерала Скобелева, народовольческий террор организует охранка и проч. проч) это булкохруст? Ну дожили
#64479 Вчера 17:11:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Фандорин, с другой стороны, вполне явный представитель жанра
Абсолютно несогласна.
Вообще непонятно, почему тут началась дискуссия о булкохрусте, это теперь основополагающее понятие в литературе? Тем более уже понятно, что каждый что-то свое подразумевает 
Все свободны в выборе, одни читают о Фандорине, другие о Базарове. Или Островского.
#64480 Вчера 17:13:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вообще непонятно, почему тут началась дискуссия о булкохрусте
Да вообще непонятно, зачем аноны о чем-то говорят на холиварке, если это не миропостроенческие вещи, ну
#64481 Вчера 18:09:23
- Анон
Re: 📖 Книготред
А кто читал "Преследуя Аделин"? Стоит ли потратить время?
#64482 Вчера 18:27:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
вообще про булкохруст тема интересная, именно в холиварочном смысле. Потому что ну "а вот была красавица Натали Гончарова с воооттакими белыми плечами, а вот с оттягом и присвистом пороли глухо стонущего Герасима, а вот был Фаберже с вооот такими яйцами, а вот бледные декабристы, звеня кандалами, бредут в Сибирь, и холодный ветер взметает их локоны" - тут же не в фактаже дело, а в кинковании на, а кинкование авторское штука такая дискутабельная, кроме самых грубых МТА.\\
Сам-то по себе лор между условно Петром1 и Николаем 2 реально сочный, зрелищный, в том числе и в садо-мазо смысле, ванильного там одни балы и были.
Но воот обсуждать насколько автор перетягивает туда или сюда, надо с пониманием факта, что сам по себе лор эмоциональный.
Мимоанон
#64483 Вчера 18:31:03
- Анон
Re: 📖 Книготред
сам по себе лор эмоциональный.
Думаю, ты прав)
#64484 Вчера 18:37:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
Тут какой момент... Читал я какую-то попаданку не помню куда, в фэнтези мир или историческое прошлое, у которой практически прямым текстом было, что бедные сами виноваты, ну, такой местный князь Андрей только в книге. И вот это точно именно булкохруст.
#64485 Вчера 18:37:26
- Анон
Re: 📖 Книготред
Сам-то по себе лор между условно Петром1 и Николаем 2 реально сочный, зрелищный, в том числе и в садо-мазо смысле, ванильного там одни балы и были.
Совершенно обычная жизнь обычного человечества. Везде были условные балы и везде кто то голодал и кого то пороли. Становятся в силу этого Дюма и Стивенсон булкохрустами? Не знаю.
Зато точно можно сказать что уровень жизни крестьян и рабочих на одной шестой суши после 17 года катастрофически провалился вниз, и достиг уровне 14 года лишь в середине 20 века. Так что если ВиМ или Евгений Онегин это булкохруст, то что тогда советская литература?
Отредактировано (Вчера 18:38:33)
#64486 Вчера 18:39:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Зато точно можно сказать что уровень жизни крестьян и рабочих на одной шестой суши после 17 года катастрофически провалился вниз, и достиг уровне 14 года лишь в середине 20 века. Так что если ВиМ или Евгений Онегин это булкохруст, то что тогда советская литература?
Опять ты.
Нет, литература, написанная до 17 года, совершенно точно не оно по определению.
А дальше надо смотреть.
Но я вообще назвал бы булкохрустом только то, что написано после 91 года.
#64487 Вчера 18:44:57
- Анон
Re: 📖 Книготред
Сам-то по себе лор между условно Петром1 и Николаем 2 реально сочный, зрелищный
Но Петр I, Анна Ионновна и даже Екатерина — это не булкохруст. Хрустение по моим ощущениям начинается не ранее Александра II. Но тут РИ не одна на арене, это время и для А-В в том же смысле верно, например, да и для брит.империи, наверное, тоже.
#64488 Вчера 18:46:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Нет, литература, написанная до 17 года, совершенно точно не оно по определению.
А дальше надо смотреть.
Но я вообще назвал бы булкохрустом только то, что написано после 91 года.
Но если бы Евгений Онегин был бы написан после 91 года - это был бы булкохруст? Если нет, то почему? Фандорин (литературно убогий, но не о том речь) немноооого более критично настроен в сравнении с ЕО. Но Фандорина здесь обьявляют булкохрустом
Но Петр I, Анна Ионновна и даже Екатерина — это не булкохруст. Хрустение по моим ощущениям начинается не ранее Александра II. Но тут РИ не одна на арене, это время и для А-В в том же смысле верно, например, да и для брит.империи, наверное, тоже.
Произведения где идеализировалась эпоха Петра I создавались даже в советское время. Есть постсоветская клюква в сахаре - всякие гардемарины. В чем разница с какой ни будь позитивной приключенщиной в декорациях времен (скажем) Александра II?
Отредактировано (Вчера 18:50:58)
#64489 Вчера 18:48:41
- Анон
Re: 📖 Книготред
Фандорина здесь обьявляют булкохрустом
Ошибочно.
#64490 Вчера 18:48:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Зато точно можно сказать что уровень жизни крестьян и рабочих на одной шестой суши после 17 года катастрофически провалился вниз, и достиг уровне 14 года лишь в середине 20 века.
Какое отношение это имеет к литературным процессам вообще? Крестьяне как до, так и после 1917 года не несли с базара ни Белинского, ни Гоголя
#64491 Вчера 18:51:35
#64492 Вчера 18:53:27
- Анон
Re: 📖 Книготред
Там именно что мир в порядке, человеческие пороки естественны, а революционеры однозначное зло, подрывающее основы.
Неоднозначное, те же Грин и Игла показаны с симпатией, а они даже не революционеры, они действительно преступники.
#64493 Вчера 18:53:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
а революционеры однозначное зло, подрывающее основы.
А еще там было написано черным по-русски, что что же тут такое за место, что на стороне зла люди благородные и желающие лучшего, а на стороне добра всякое дерьмо типа как его там, которого играл Меньшиков в Статском советнике.
#64494 Вчера 18:56:04
- Анон
Re: 📖 Книготред
Не ошибочно. Именно с Фандорина началось в беллетристике понимание, что а, и в РИ тоже может быть интересно, увлекательно, свои захватывающие детективные кейсы и тд. В ширнармассах популяризация булкохрустного сеттинга как раз с этого идёт.
#64495 Вчера 18:57:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
и в РИ тоже может быть интересно, увлекательно, свои захватывающие детективные кейсы и тд.
То есть "булкохруст" - это любое интересное произведение в сеттинге 19 века?
#64496 Вчера 18:58:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
То есть "булкохруст" - это любое интересное произведение в сеттинге 19 века?
Да нет же, блядь...
#64497 Вчера 18:59:52
- Анон
Re: 📖 Книготред
Фандорина здесь обьявляют булкохрустом
Ошибочно.
Не ошибочно. Именно с Фандорина началось в беллетристике понимание, что а, и в РИ тоже может быть интересно, увлекательно, свои захватывающие детективные кейсы и тд.
Так это и есть "булкохруст"? Если интересно и увлекательно, но в сеттинге РИ, а не в джунглях Африки?
#64498 Вчера 19:00:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
Не ошибочно. Именно с Фандорина началось в беллетристике понимание, что а, и в РИ тоже может быть интересно, увлекательно, свои захватывающие детективные кейсы и тд. В ширнармассах популяризация булкохрустного сеттинга как раз с этого идёт.
Ну да, а всякие регетско-викторианско-эдвардианские детективы, которых сейчас на английском хоть жопой жуй, тоже от Фандорина пошли. 
Или все-таки читателям интересно погружение в другие эпохи, пусть даже это и чисто развлекательное погружение?
Отредактировано (Вчера 19:02:55)
#64499 Вчера 19:02:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
Или все-таки читателям интересно погружение в другие эпохи, пусть даже это и чисто развлекательное погружение?
Особенно если это чисто развлекательное погружение)
#64500 Вчера 19:03:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Опять ты.
Нет, литература, написанная до 17 года, совершенно точно не оно по определению.
А дальше надо смотреть.
Но я вообще назвал бы булкохрустом только то, что написано после 91 года.
Так и запишем: генерал Краснов не булкохруст