Холиварофорум

Анон

📖 Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

Тема детской и подростковой литературы
Young Adult тред!   
Литературных конкурсов тред
Гендерное в писательстве
Тред "Чучела" и вообще перестроечной подростковой литературы
Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Любовь и властные кубики (чтения ромфанта)
Тред любовных романов
Нехудожественная литература
Вот это всё, но НЕ фантворчество (литературные адаптации, пересказы и прочее)
Интернет-поэзии тред
Книги, в которых "на самом деле ничего не было"
Книги в полном и сокращенном вариантах: разница впечатлений
Писателесрачи (о разборках писателей друг с другом)

▼Треды про авторов и их творчество⬍

Александра Рудазова тред
Батчера тред!
Брендона Сандерсона тред
Брэдбери
Второго Апокалипсиса тред (ну и вообще Бэккера)
Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Дюма-тред
Дяченко
Емцетред
Ирина Коблова (Антон Орлов)
К. С. Льюис, Нарния и прочее
Камша
Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Крапивин
Лавкрафт и последователи
Лукьяненко
Макс Фрай aka chingizid
Наше всё (А. С. Пушкина тред)
Нила Геймана тред
Обсуждение Голсуорси
Олди
Олди (архивная тема) 
Питер Уоттс 
Пратчетта тред
Роджер Желязны
Стивена Кинга тред
Татьяна Устинова
Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред
Толкина тред
Тред обсуждения книг Туве Янссон
Фандом Достоевского
Энн Маккефри
Юрий Никитин, человек и пароход
Гюго-тред
Фандом Диккенса

▼Треды про книги и книжные серии⬍

Dragonlance ("Сага о Копье")
Good Omens/Благие знамения
Анжелика
Анонимный Тайный Город
Аноны и Методы рационального мышления           
Ведьмакотред (книги, игры и все-все-все)
Дом, в котором...
"Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк
Дюна-верс et al.
Королёк - птичка певчая
Обсуждаем ГП-фэндом
Поющие в терновнике
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь! (книги и сериал)
Призрак Оперы
Рыжая Соня
Унесённые ветром
Черная книга Арды

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Комиксотред
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Вебкомиксов тред
Комиксов "Bubble" тред
Корейских вебок тред
Яоетред

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон

Re: 📖 Книготред

Не обязательно было это читать целиком, чтобы понять, что это позитивистский монолог положительного героя.

Спасибо, анон, возвращаешь веру в человечество!

Анон

Re: 📖 Книготред

Не обязательно было это читать целиком, чтобы понять, что это позитивистский монолог положительного героя.

Спасибо, анон, возвращаешь веру в человечество!

…Как вообще без контекста можно понять произведение, написанное в другом времени с иными идеалами?

Анон

Re: 📖 Книготред

Как вообще без контекста можно понять произведение

Сердцем же 

Анон

Re: 📖 Книготред

Это твоё* прочтение воспринимается как

И тем не менее. Этот монолог как будто написал вирус, чья идея в бесконечном размножении. Или современная пропаганда.

Анон

Re: 📖 Книготред

Этот монолог как будто написал вирус, чья идея в бесконечном размножении.

Мне больше показалось похоже на насекомый хайвмайнд типа пчел, только агрессивный, потому что дальше говорящий ведет речь о "росте армии", которая "побеждает, пока нападает". Если это говорит марсианка, то землянам в этой вселенной бы сесть и подумоть как следует

Анон

Re: 📖 Книготред

Мне больше показалось похоже на насекомый хайвмайнд типа пчел, только агрессивный, потому что дальше говорящий ведет речь о "росте армии", которая "побеждает, пока нападает".

Ну или да, что-то такое. Вызывает отторжение.

Анон

Re: 📖 Книготред

Если понимать, что советская фантастика, можно допустить, что героиня положительная, но тоже не до конца. Расплодиться, напасть, захватить, не обязательно положительная даже для СССР.

Анон

Re: 📖 Книготред

Чего вы хотели от книги с названием Красная звезда? 🤣

Отредактировано (2026-01-19 15:46:06)

Анон

Re: 📖 Книготред

клевые монологи в Анафеме, так-то

Анон

Re: 📖 Книготред

И тем не менее. Этот монолог как будто написал вирус, чья идея в бесконечном размножении. Или современная пропаганда.

+много.

Анон

Re: 📖 Книготред

насекомый хайвмайнд типа пчел, только агрессивный

pluribus 

Анон

Re: 📖 Книготред

Чего вы хотели от книги с названием Красная звезда? 🤣

Ну там вроде про нф речь шла, я вообще решила, что это что-то типа красного карлика 

Анон

Re: 📖 Книготред

а та же хрестоматийная концовка Пикника вполне эмоциональна

+1. Единственная концовка, которую я запомнила с первого раза и на всю жизнь.

Анон

Re: 📖 Книготред

Чего вы хотели от книги с названием Красная звезда?

Ну, в принципе книга очень интересная. Там прикольные идеи о равенстве полов, если правильно помню. Но так как это 1908 год, фантастика там своеобразная. И вообще я бы это скорее утопией назвала, а не фантастикой, там сеттинг чисто чтобы показать идеальное марсианское общество.

Анон

Re: 📖 Книготред

клевые монологи в Анафеме, так-то

Но вне контекста вряд ли они понятны.

Анон

Re: 📖 Книготред

Чего вы хотели от книги с названием Красная звезда? 🤣

Я ожидал, что это будет советская НФ, а это 1908 год, ахуеть

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а какие яркие эмоциональные монологи из научной фантастики вы  запомнили? Ну или просто отрывки, сцены, которые зацепили?

Камилл из "Далёкой Радуги":

▼Скрытый текст⬍

— Вы ничего не понимаете, — сказал Камилл. — Вы любите мечтать иногда о мудрости патриархов, у которых нет ни желаний, ни чувств, ни даже ощущений. Бесплотный разум. Мозг-дальтоник. Великий Логик. Логические методы требуют абсолютной сосредоточенности. Для того чтобы что-нибудь сделать в науке, приходится днем и ночью думать об одном и том же, читать об одном и том же, говорить об одном и том же… А куда уйдешь от своей психической призмы? От врожденной способности чувствовать… Ведь нужно любить, нужно читать о любви, нужны зеленые холмы, музыка, картины, неудовлетворенность, страх, зависть… Вы пытаетесь ограничить себя — и теряете огромный кусок счастья. И вы прекрасно сознаете, что вы его теряете. И тогда, чтобы вытравить в себе это сознание и прекратить мучительную раздвоенность, вы оскопляете себя. Вы отрываете от себя всю эмоциональную половину человечьего и оставляете только одну реакцию на окружающий мир — сомнение. "Подвергай сомнению!" — Камилл помолчал. — И тогда вас ожидает одиночество. — Со страшной тоской он глядел на вечернее море, на холодеющий пляж, на пустые шезлонги, отбрасывающие странную тройную тень. — Одиночество… — повторил он. — Вы всегда уходили от меня, люди. Я всегда был лишним, назойливым и непонятным чудаком. И сейчас вы тоже уйдете. А я останусь один. Сегодня ночью я воскресну в четвертый раз, один, на мертвой планете, заваленной пеплом и снегом…

Анон

Re: 📖 Книготред

В заебавших книгах вспомнили "Плинтус", а я с удивлением замечаю, что для меня этот пиздец почему-то комфортная книга. Там есть несколько отвратительных сцен, типа тыканья бабки в больные зубы, или когда она себя бьет, но основная масса текста почему-то воспринимается как забавный бухтеж. При том, что обычно я чуть ли не впадаю в ярость или плачу, когда читаю про абьюзивные отношения, "Плинтус" такой реакции не вызывает.

Анон

Re: 📖 Книготред

Там прикольные идеи о равенстве полов, если правильно помню.

И об эвтаназии. И об организации жизни а-ля Платон с человеческим лицом 3Д кино и ГПС-навигация. И при этом психологически очень верибельно, как ГГ в депру проваливается от этого идеального общества.

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а какие яркие эмоциональные монологи из научной фантастики вы  запомнили?

Монолог Сикорски про хорька в курятнике (это начало, дальше еще несколько фрагментов, перемежающихся короткими репликами собеседника):

▼Скрытый текст⬍

— Я вижу, ты сомневаешься, — сказал он, стоя ко мне спиной. — Я бы и сам сомневался, если бы только имел на это право. Я — старый рационалист, Мак, и я навидался всякого, я всегда шел от разума, и разум никогда не подводил меня. Мне претят все эти фантастические кунштюки, все эти таинственные программы, составленные кем-то там сорок тысяч лет назад, которые, видите ли, включаются и выключаются по непонятному принципу, все эти мистические внепространственные связи между живыми душами и дурацкими кругляшками, запрятанными в футляр… Меня с души воротит от всего этого!

Он принес кофе и разлил по чашкам.

— Если бы мы с тобой были обыкновенными учеными, — продолжал он, — и просто занимались бы изучением некоего явления природы, с каким бы наслаждением я объявил все это цепью идиотских случайностей! Случайно погиб Тристан — не он первый, не он последний. Подруга детства Абалкина случайно оказалась хранительницей детонаторов. Он совершенно случайно набрал номер моего спецканала, хотя собирался звонить кому-то другому… Клянусь тебе, это маловероятное сцепление маловероятных событий казалось бы мне все-таки гораздо более правдоподобным, чем идиотское, бездарное предположение о какой-то там вельзевуловой программе, якобы заложенной в человеческие зародыши… Для ученых все ясно: не изобретай лишних сущностей без самой крайней необходимости. Но мы-то с тобой не ученые. Ошибка ученого — это, в конечном счете, его личное дело. А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флюктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флюктуация, и над нами будет хохотать весь Всемирный совет и все школяры в придачу… — Он с раздражением отодвинул от себя чашку. — Не могу я пить этот кофе, и есть я не могу уже четвертый день подряд…

Отредактировано (2026-01-19 22:22:20)

Анон

Re: 📖 Книготред

Внезапно ранний Лукьяненко, монолог псевдоэкзюпери  из "Близится утро" (не люблю его как автора в целом, но вот это в детстве запомнилось).

▼Скрытый текст⬍

– Антуан… – тихонько позвал я. – У тебя случалось такое, что ты стремишься к какой-то цели, преодолеваешь препятствия, но когда добиваешься своего – радости не испытываешь?

– А кто сказал, что в конце пути будет радость? – Антуан достал из кармана платок, стал аккуратно завязывать на голове, прикрывая от солнца лысину.

– Но если стремишься к чему-то – значит, хочешь хорошего. Разве не так?

– Всю жизнь я мечтал летать, – ответил Антуан. – Это мое счастье, но не радость. Радость – глоток воды в жаркий день, уютное кресло вечером после тяжелой работы, долгая беседа, когда ты истосковался по умному собеседнику. Счастье – совсем другое. Путешественник счастлив, поднявшись на высокую гору. Но он не радуется, он знает, что ему предстоит долгий и тяжкий обратный путь. Радость – это итог. Счастье – это путь.

– Я не о том, Антуан! Бывало так, что ты сделал все, как хотелось, но понимал – это неправильно?

– Вот ты о чем… – Антуан окинул меня насмешливым взглядом. – Чтобы добиться чего-либо, человек должен захотеть. Небо жило в моих мечтах задолго до того, как я впервые сел в планёр. Я грезил небом, парил над облаками, птицы летели рядом со мной, а друзья махали руками с земли – крошечные, будто песчинки на морском берегу. Я еще не летел, но я уже был в небе. Крылья росли во мне. Мой первый полет стал счастьем, но не радостью. Продолжением корней, стеблем, поднявшимся к небу. И так во всем, Ильмар. Ты выбираешь путь. Строишь свой корабль, сеешь хлеб, видишь лицо любимой, говоришь с друзьями – вначале в своей душе. Ты еще не понимаешь, что тянет тебя вдаль. Но где-то в твоей душе плотники строят будущий дом, а друзья говорят несказанные слова. Зерно не знает, что ему суждено стать стеблем. Даже в зерне живет цель, но из тернового зерна вырастает лишь терн, а из зернышка кедра – кедр. Человек же все решает сам. Он думает, что строит дом, а он всего-то строит себя! Он думает, что добивается успеха, а он лишь заставляет сорняк превратиться в хлебный колос. Но если ты никогда не видел колоса – как ты отличишь его от пустой травы? Я знал человека, он строил дом. Он жил в маленькой деревне, честно и тяжко трудился, но однажды нежданное наследство дало ему возможность осуществить свою мечту. «Я построю дом, который будет лучшим домом под солнцем!» – сказал он. И он строил дом, оглядываясь на окрестные хижины. Огромный дом из лучшего дерева, с самым крепким тростником на крыше, с самыми большими окнами, затянутыми слюдой, с самым большим и теплым отхожим местом во дворе. Соседи в восхищении смотрели на него, не понимая, что он построил всего лишь большую хижину. Я был у него в гостях, сидел за его столом и думал лишь одно – только бы хозяин не решил посетить город! Ведь тогда он поймет, что стены строят из камня, крышу кроют черепицей, в окна вставляют стекла. Он оглянется на построенный дом – и поймет, что это лишь хижина. «Есть ли такие дома в городе?» – спросил он меня. В глазах его было беспокойство. И я ответил «нет». Но потом я узнал, что он все-таки поехал в город…

Я не спрашивал, что стало со строителем – если он был на самом деле, если Антуан не выдумал его в один миг, отвечая на мой вопрос. Но Антуан, помолчав, продолжил:

– Когда человек ставит неслыханную цель – он всегда рискует ошибиться. Ему не с чем сравнивать. Он может не понять того голоса, что звучал в нем. Голоса духа, оплодотворяющего разум. Так и строитель из безвестной деревни: он хотел стать кедром, но стал лишь терном. Стремился к большему, чем мог сделать. Но разве его труд был напрасен? Если кто-то другой захочет возвести дом – он уже не примется строить большую хижину. Он спустится с диких гор, пройдет шумными городами. И вернувшись домой, вначале заложит фундамент из камня.

– Трудно строить из камня, Антуан.

– Строить всегда трудно, – сказал он. – Когда ты голоден и тебе нужно поле, ты выжигаешь лес. Становишься огнем – и вековые деревья вмиг превращаются в золу. Но наступает день, когда ты понимаешь – тебе нужны деревья. Строить дом, топить очаг, укрываться от зноя. И ты сажаешь лес. День за днем, год за годом. Зная, что при твоей жизни лес не поднимется. У тебя есть цель, но ты ее никогда не достигнешь. Ты можешь думать лишь о тех, кто придет за тобой. Становишься одним целым со всем миром, с прошлым и будущим. Ты отказываешься от радости ради счастья. Ильмар, ты замечал, как часто мы путаем радость и счастье? Говорим об одном, а хотим совсем другого. Мать гордо говорит, что ребенок – ее главная радость, а сама выплакивает глаза у колыбели, когда младенец болеет; ругает дитя, когда оно шалит; сокрушается, когда ее чадо вырастает и перестает слушаться. А ведь ребенок не радость, а счастье! Поэт говорит, что стихосложение – его радость, а сам не спит ночами, ища единственное нужное слово; курит гашиш, потеряв вдохновение; мечется от женщины к женщине, пытаясь понять, что же такое любовь. А ведь написать строки, которые переживут века, – это тоже не радость, это всего лишь счастье! Садовник в своем саду, живописец у полотна, моряк у штурвала – это вовсе не радость! И человек мечется, не понимая, где же грезившаяся ему радость. Боясь понять, что счастье не равноценно радости. Что нельзя их путать, как нельзя путать Слово, владеющее мертвым, и слово, что говорят живым!

Отредактировано (2026-01-20 04:26:31)

Анон

Re: 📖 Книготред

Анончики, спасибо!

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а какие яркие эмоциональные монологи из научной фантастики вы  запомнили? Ну или просто отрывки, сцены, которые зацепили?
Думаю, ученику на конкурс "Живая классика" подобрать что-то  НЕ ИЗ КЛАССИКИ НАДОЕЛО УЖЕ!!!

А можно не из фантастики? "Имя розы", конечно, тоже уже практически классика, но...

▼Скрытый текст⬍

Антихрист способен родиться из того же благочестия, из той же любви к Господу, однако чрезмерной. Из любви к истине. Как еретик рождается из святого, а бесноватый – из провидца. Бойся, Адсон, пророков и тех, кто расположен отдать жизнь за истину. Обычно они вместе со своей отдают жизни многих других. Иногда – еще до того, как отдать свою. А иногда – вместо того, чтобы отдать свою. Хорхе совершил дьявольские деяния потому, что он так сладострастно любил свою правоту, что полагал, будто все позволено тому, кто борется с неправотой. Хорхе боялся второй книги Аристотеля потому, что она, вероятно, учила преображать любую истину, дабы не становиться рабами собственных убеждений. Должно быть, обязанность всякого, кто любит людей, – учить смеяться над истиной, учить смеяться саму истину, так как единственная твердая истина – что надо освобождаться от нездоровой страсти к истине».

Анон

Re: 📖 Книготред

При том, что обычно я чуть ли не впадаю в ярость или плачу, когда читаю про абьюзивные отношения, "Плинтус" такой реакции не вызывает.

А мне было тяжело читать. Даже тяжелее из-за лёгкого тона, потому что он воспринимался как психзащита от полного пиздеца.

Отредактировано (2026-01-20 09:10:00)

Анон

Re: 📖 Книготред

По реакции на плинтус очень хорошо определить какое у человека было детство. Если говорят разное (страшная, лёгкая несмотря ни на что, вот такая любовь у бабушки, методичка по психиатрии и т.д.), то, чувак, я тебе завидую. Потому что у второй категории реакция одна; это книга про меня. Да, пусть не с такой концентрацией пиздеца, но читаешь и такие вьетнамские флэшбэки ловишь...